/       /       /    Nichicon, Epcos и Elna или как я конденсаторы на тао покупал
Поддержать проект на Patreon

Актуальные данные о спецоперации на Украине

Nichicon, Epcos и Elna или как я конденсаторы на тао покупал

Изначально этот обзор я планировал выложить значительно позже, в "порядке живой очереди", но как говорится - сообщай хорошие новости быстро, а плохие еще быстрее, то соответственно и решил выложить пораньше.
В общем сегодня в обзоре пять типов конденсаторов от именитых производителей или -
Вы наступили на грабли?
Да мы по ним ходим!


Не так давно у меня был обзор платы усилителя и тогда я посетовал на нехватку дома емких электролитических конденсаторов. Но на самом деле они ко мне уже ехали. Собственно говоря заказал я их больше для эксперимента, хотя друзья меня отговаривали от данной покупки, но ведь свои ошибки запоминаются лучше всего и потому сегодня я сижу и пишу данный обзор чтобы поделиться своими "граблями" с другими.

И так, в данном обзоре принимает участие 5 типов конденсаторов от трех именитых фирм (по заявлениям продавцов).
1. 16 Вольт 1000 мкФ ELNA gold RJH Japan - цена за 1шт $0.06, ссылка
2. 35 Вольт 7400 мкФ ELNA RJD - цена за 1шт $0.86, ссылка
3. 35 Вольт 3800 мкФ EPCOS SIKOREL 125 - цена за 1шт $1.48, ссылка
4. 35 Вольт 22000 мкФ Nichicon LS (M) - цена за 1шт $1.69, ссылка
5. 50 Вольт 10000 мкФ Nichicon audio KG Type II - цена за 1шт $5.0, ссылка



К посреднику у меня никаких претензий не было, запаковал все в отдельные пакетики, причем большие конденсаторы положил выводами друг от друга, чтобы не поцарапать корпус.


Часть первая, радужная.

16 Вольт 1000 мкФ ELNA gold RJH Japan
Конденсаторы в обзоре будут идти в том же порядке, как перечислены выше, потому начну я с самых мелких и дешевых и это ELNA gold RJH емкостью 1000 мкф и напряжением 16 Вольт 105 градусов.
Сначала фото со страницы продавца.


Получил я на вид то же, что и заказывал. В данном случае меня заинтересовала цена, всего 6 центов за одну штуку, я взял шесть штучек на пробу.


Вот только на самом деле указана серия RJJ, а не RJH. При этом на фото продавца также RJJ, почему в описании по другому, не знаю. Соответственно дальше данные из даташита RJJ.
Для понимания разницы, оба типа относятся к одной серии, но RJH - Extra Low Impedance, а RJJ - Low Impedance.


1. Как указано в описании - маркировка золотого цвета на коричневом фоне.
2. Выглядят вполне нормально.
3, 4. Габариты соответствуют заявленным 10х30мм
5, Сколько должен весить подобный конденсатор я не в курсе, потому информация приводится просто на всякий случай.
6. У некоторых конденсаторов выводы около основания выглядят несколько странно, при этом в реальности этого незаметно, только на фото.


Характеристики конденсатора исходя из найденного даташита.


Полученные характеристики в принципе относительно неплохие и даже имеют не очень сильный разброс, хотя для компонентов из одной партии должны быть и получше.
Здесь и на последующих фото измерений есть тест при частоте 7.8 кГц, в этом режиме емкость конденсатора не отображается так как есть ограничение самого прибора, но ESR измеряется и на мой взгляд вполне корректно.





35 Вольт 7400 мкФ ELNA RJD
Вторым типом идет также ELNA но из серии RJD.


На вид все как у продавца, аккуратно, хотя оболочка все таки немного поцарапана.


Здесь с габаритными размерами немного сложнее, так как я не нашел данных на конкретно эти конденсаторы, но обо всем этом чуть позже, а собственно даташит на серию RJD лежит здесь.


Здесь меня сразу напрягла емкость. Я конечно понимаю, что у новых конденсаторов она обычно немного выше заявленного значения, но немного, а не на 15%. Кстати у продавца в описании товара также указано -
fever capacitor instead of 6800UF, capacity over 8500UF

грубо говоря, наши конденсаторы самые конденсаторные конденсаторы в мире, потому у нас емкость гораздо выше. :)


35 Вольт 3800 мкФ EPCOS SIKOREL 125
А эти конденсаторы мне понравились просто внешним видом, смотрятся действительно красиво, кроме того у них минусовой вывод выполнен в стиле "звезда", прямо как в виденным мною очень давно отечественных конденсаторах.
Заказал просто из-за внешнего вида :)


В реальности они смотрятся еще лучше. По заявлению продавца это серия Sikorel 125, где число это рабочая температура в градучах Цельсия,


А по даташиту они могут работать до 140 градусов, правда с сокращением срока службы до 2000 часов.


Выглядят вполне нормально, размеры соответствуют заявленным в даташите.


Для конденсаторов 35 Вольт 3800 мкФ заявлено 35 мОм для частоты 100 Гц и 17 мОм для 10 кГц.


В реальности я получил результат даже лучше, причем довольно повторяемый от экземпляра к экземпляру.


35 Вольт 22000 мкФ Nichicon LS (M)
А вот дальше пойдет речь о высокоёмких компактных конденсаторах, которые согласно заявлениям продавца специально предназначены для аудиоприменений.
Nichicon серии LS (M).


Но согласно даташиту это самые обычные конденсаторы широкого применения.



А согласно описанию соседних с ним серий к аудио не относится вообще ни один.


Конденсаторы имеют непривычно для меня малое расстояние между выводами, всего около 10мм, что для диаметра корпуса в 35 мм выглядит весьма контрастно.


Емкость получилось измерить только для частоты в 100 Гц и она немного не дотягивает до заявленных 22000 мкФ.


50 Вольт 10000 мкФ Nichicon audio KG Type II
Последний, пятый тип конденсаторов, вот он точно заявлен для аудио, это довольно известный Nichicon серии KG Gold Tune Type II.


И таки да, даташит говорит, что эти конденсаторы предназначены для аудиоприменений, все честно.
При этом существует три типа конденсаторов:
1. Type-I - для тех, кто перешел из меломанов в аудиофилы
2. Type-II - для тех, кто еще не все продал чтобы купить новый усилитель и сетевой фильтр за n-килобаксов
3. Type-III - ну эти скорее уже для тех, кто выпиливает подставки для новых кабелей :)

Конечно я шучу, но суть остается прежней, тип 1 самый простой, тип 3 самый качественный. Я же купил тип 2, т.е. нечто среднее.


Смотрятся однозначно солидно, золотая краска, черный корпус, надпись Gold tune, не хватает только бутылки коньяка чтобы обмыть :)


Диаметр корпуса и расстояние между выводами такое же как у Nichicon серии LS, только высота на 5мм выше.


Честно, я был даже довольно сильно удивлен увидев почти полную идентичность двух экземпляров, причем по всем параметрам, я даже подумал что проверял один и тот же конденсатор.


Последний тест заключался в подаче повышенного напряжения на конденсаторы, при этом на конденсатор 16 Вольт подавалось 20, на 35 - 40, а на 50 - 55 Вольт в течении примерно 15 минут.


Все подопытные абсолютно спокойно отнеслись к этому тесту, после достижения выставленного напряжения ток падал до нуля, а точнее становился менее чем 1 мА и в таком состоянии держался все время теста.
Ток подавался с ограничением в 10 мА (последнее фото), потому я особо ничем не рисковал, собственно потому я и рекомендую проверять конденсаторы именно в таком режиме, т.е. с ограничением тока.


Часть вторая, печальная.

Вроде бы все отлично, но сейчас я буду доказывать что это совсем не так и начну с конденсатора 35 Вольт 7400 мкФ ELNA RJD, это те, которые синенькие.
Открываем даташит на эту серию конденсаторов и для начала видим, что корпус у конденсаторов этой серии должен иметь черный цвет, а никак не синий.


Мало того, конденсаторов емкостью 7400 мкФ в этой серии вообще нет, вот 6800 и 8200 есть, а 7400 нет.
Собственно это один из способов проверки на оригинальность, открыть даташит и проверить габаритные размеры, а также наличие проверяемого конденсатора в даташите на серию.
Конденсаторы 35 Вольт 7400 мкФ ELNA RJD однозначно фейк.


Идем дальше, красивые конденсаторы Epcos, как же они мне понравились, но здесь также оказалось все не просто.
Сначала смотрим на маркировку конденсатора, в данном случае это B41790-S7388-Q1


Да, у Epcos, а точнее теперь это TDK действительно есть конденсаторы с такими размерами, емкостью, напряжением и даже внешним видом и остальными параметрами. Но как всегда, есть один нюанс, его кодовое обозначение B41790-A7388-Q001, буквы S в кодовых обозначениях данной серии нет вообще.


Кроме того у меня еще было подозрение насчет разницы в разнице Q001 в таблице и Q1 на конденсаторе, но оказалось что здесь как раз все в порядке, производитель сам так сокращает обозначение.

Конденсаторы 35 Вольт 3800 мкФ EPCOS SIKOREL 125 однозначно фейк.


А что же 22000 мкФ Nichicon LS, ведь эти конденсаторы есть в даташите, соответствуют размеру, а другая видимая маркировка отсутствует.
Здесь к сожалению только после покупки, зато очень наглядно. Как только я взял эти конденсаторы в руки, показалось что с ними что-то не то, у одного из них просто дикая "эксцентричность" поведения, ну и весят они как-то совсем мало, но точной информации по последнему пункту нет и сравнить не могу.
Вторым подтверждением являлось то, что второй экземпляр был сбалансирован гораздо лучше. Я конечно мог бы их разобрать, но так как сами по себе конденсаторы работают нормально, то мне их было жалко, просто использовать буду в не критичных местах или для тестов.


Да, да, да, вы правильно подумали, здесь скорее всего используется именно такой принцип.


Хотя на самом деле редко кто из производителей решит засовывать внутрь просто другой конденсатор, это дорого, обычно используют только начинку от менее дорогих конденсаторов.
Чтобы сохранить при этом емкость (ее легко проверить), то используют более низковольтные модели. Например стандартный ряд напряжений составляет - 6.3, 10, 16, 25, 35, 40, 50, 63, 80, 100 Вольт и т.д. выделенные напряжения является более редкими, чем остальные. т.е. "клоновод" ставит конденсатор для напряжения на одну ступень ниже, вместо 35 ставит на 25, а вместо 63 на 50, такая вот "экономия".
Настоящий производитель такого делать не станет и если даже сделает конденсатор более компактным (что очень сложно), то просто возьмет и корпус на один размер меньше, иначе какой смысл "продавать воздух".

Ниже на фото пример поддельных конденсаторов Samwha (фото из интернета), мне подобное пока не попадалось, правда я конденсаторы покупаю в оффлайне в проверенных местах.


К сожалению Nichicon audio KG Type II повел себя аналогичным образом, причем у этой пары поведение было почти полностью идентичным, т.е. одинаковый дисбаланс примерно на одну и ту же сторону.


По многочисленным просьбам конденсатор Nichicon audio KG Type II был разобран и как предполагалось, внутри не «матрешка», а просто бумага с фольгой.


Выводы приклепаны.


Видеоверсия обзора


Часть третья неутешительные выводы.
Из пяти показанных в обзоре конденсаторов три являются 100% подделками, это:
35 Вольт 7400 мкФ ELNA RJD - Конденсатора с такой емкостью и цветом нет в каталоге производителя.
35 Вольт 3800 мкФ EPCOS SIKOREL 125 - Конденсатора с такой маркировкой серии (S) нет в каталоге производителя.
35 Вольт 22000 мкФ Nichicon LS (M) - Дикий "эксцетризм" поведения, интересно, музыка также станет звучать более эксцентрично?

Один тип поддельный примерно на 98% это - 50 Вольт 10000 мкФ Nichicon audio KG Type II.
С одной стороны почти такой же дисбаланс и легкость корпуса как у Nichicon LS, но два конденсатора имеют ну очень близкие параметры, даже дисбаланс у них одинаков и смещен на одну и ту же сторону.

Единственный тип из пяти, поддельность которого я не смог доказать, это самые дешевые 16 Вольт 1000 мкФ ELNA gold RJH.
Это конденсаторы "выглядят как утка, крякают как утка и летают как утка", но в данном случае это совсем не значит что они оригинал, как говорится - если вы еще на свободе, то это не ваша заслуга, а наша недоработка.

Спонсором данного обзора выступил посредник yoybuy.com, который взял на себя оплату доставки.
Стоимость конденсаторов указана выше, также в обзоре есть вес компонентов, стоимость доставки от посредника зависит от разных факторов, например количества, а также наличия других товаров в заказе.


На этом у меня все, надеюсь что обзор был полезен и благодаря ему вы обойдете свои грабли стороной, как обычно жду вопросов в комментариях.
Эту страницу нашли, когда искали:
nichicon bp-p отзывы, на сколько хороши кондесаторы nichicon с aliexpress, ничикон золотистые, электролитический конденсатор ce w, конденсаторы low esr на aliexpress, конденсатор elna для цепей питания, nichicon fw esr конденсатора, elna ce-w 15000 mf 63v, электролитические конденсаторы epcos официальный сайт, конденсаторы с действительно низким еср алиэкспресс, фирма качественных конденсаторы с алиэкспресс, конденсатор urz nichicon для чего используется, поддельный nichicon, test esr nichicon fw fg 100uf, тест китайских конденсаторов wima, конденсаторы elna 10000мкф 63в отзывы, чем хорош nichicon, отзывы о конденсаторах jnc, конденсаторы cnikesin, даташит elna j 35v 220mf m, конденсатор nichicon серии he, nichicon kg datasheet на русском, epcos конденсаторы рейтинг, коричневые конденсаторы фирма, электролитические конденсаторы enwa, конденсаторы Nichicon, конденсаторы Epcos, конденсаторы Elna, отзывы о конденсаторах, тест конденсаторов


Товары по сниженной стоимости


Вас может заинтересовать


Товары по сниженной стоимости


Комментарии: 10

  1. Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести измеритель ESR, примененный в данном обзоре.


    #1: 11 мая 2019 17:26
    1. Вот его обзор, купить можно как на таобао, так и на Али, в обзоре должны быть ссылки.
      https://www.kirich.blog/stati/informaciya-dlya-nachinayuschih/529-nabor-dlya-sb
      orki-prodvinutogo-lcr-metra-xjw01.html
      #2: 12 мая 2019 01:19
      1. Огромное спасибо!
        Случайно наткнулся на Ваши обзоры.
        Очень понравилось грамотное подробное описание всяких полезностей.
        Ваша страница у меня навсегда в избранном!

        #3: 12 мая 2019 12:53
  2. Добрый день,
    по Epcos/TDK такой кондесатор, B41790s7388Q1 существует, по работе есть доступ к базе данных Epcos/TDK, этот конденсатор выпускался под конкретного заказчика и на данный момент его можно купить при партии 3200 штук, со сроком изготовления на 25.03.2021
    Также в наличии есть оригинальные LKG1H103MESCBK, 10000 мкФ 20 % 50 В 35x50 Nichicon, для интереса взвесил = 67 г.
    #4: 5 февраля 2021 12:09
    1. Спасибо. Значит я ошибался, к сожалению у меня нет доступа к расширенным базам выпускавшихся компонентов, а только с обычным даташитам.
      Но это радует :)
      #5: 6 февраля 2021 21:36
  3. Доброго!
    "По многочисленным просьбам конденсатор Nichicon audio KG Type II был разобран и как предполагалось, внутри не «матрешка», а просто бумага с фольгой." - а что ты там хотел увидеть, россыпи золотого песка? Может серебряную или оловянную фольгу?
    Отличие электролитов для блоков питания усилителей звука, основное, технологическое, это утолщенные тоководы, выводы, как ты их назвал. Думаю понимаешь зачем это надо. В остальном, это обычный алюминиевый электролит.
    "Один тип поддельный примерно на 98% это - 50 Вольт 10000 мкФ Nichicon audio KG Type II." - это с чего такой вывод? Что там не нашел золотых россыпей? Или что катаются не так, как тебе того хотелось бы?
    Электролит жидкий. А жидкость имеет свойство стекать вниз. Эти конденсаторы долго лежали на боку. Все, уважаемый! Именно поэтому перед началом эксплуатации электролитические конденсаторы больших емкостей рекомендовано тренировать. Чтобы электролит равномерно распределился по всей бумаге.
    Да и то, что их параметры идентичны, как близнецы, должно было бы думающего человека навести на мысль, что такое возможно только при очень правильной, очень точной, очень качественной технологии изготовления. Подделки качественно не делают - на то они и подделки.
    Ну или такое фантастическое совпадение - второй вариант. Но второй вариант как-то не очень катит - если это так, тебе срочно надо начинать играть в лотерею.
    Хочу тебя расстроить! Ты уоб совершенно нормальный дорогущий кондер. При этом даже не понял, что он не фуфловый - назвал его фуфловым.
    Но то такое! Ради хайпа на что не пойдешь.
    #6: 7 мая 2023 11:32
    1. Да какой там хайп, на чем, на конденсаторах? А смысл в чем?
      Кстати, тот конденсатор который я разбирал, вполне себе до сих пор работоспособен, буквально недавно как раз параметры со вторым сравнивал, всё один в один, я после того как его разбирал, то закатал обратно и загерметизировал, даже внешний вид практически не пострадал.

      Насчет "электролит стекает", вы неправы, он там никак не может так стечь, это просто бобина внутри не полностью занимает объем, вот и сместился центр тяжести.

      Насчет идентичности параметров, ну вообще я встречал подделки разных компонентов, где также параметры были один в один, но тем не менее они являлись подделками. Да даже взять например конденсаторы малоизвестных китайских фирм, измерьте, там параметры в большинстве случаев будут идентичны.

      В общем оригинал это или подделка, вопрос открытый. Как пример, у меня был обзор транзисторов, идентично всё, даже внешне они будто сняты с оборудования, но у них все по разному, даже кристаллы разные.
      #7: 7 мая 2023 19:00
  4. Цитата: kirich
    Да какой там хайп, на чем, на конденсаторах? А смысл в чем?
    Кстати, тот конденсатор который я разбирал, вполне себе до сих пор работоспособен, буквально недавно как раз параметры со вторым сравнивал, всё один в один, я после того как его разбирал, то закатал обратно и загерметизировал, даже внешний вид практически не пострадал.

    Насчет "электролит стекает", вы неправы, он там никак не может так стечь, это просто бобина внутри не полностью занимает объем, вот и сместился центр тяжести.

    Насчет идентичности параметров, ну вообще я встречал подделки разных компонентов, где также параметры были один в один, но тем не менее они являлись подделками. Да даже взять например конденсаторы малоизвестных китайских фирм, измерьте, там параметры в большинстве случаев будут идентичны.

    В общем оригинал это или подделка, вопрос открытый. Как пример, у меня был обзор транзисторов, идентично всё, даже внешне они будто сняты с оборудования, но у них все по разному, даже кристаллы разные.


    Ідентичність параметрів - це показник лише того, що у вас деталі з однієї партії, можливо навіть виготовлені послідовно в межах цієї партії. А ніяк не показник якості чи аутентичності.


    #8: 9 мая 2023 07:15
  5. Недавно набрёл на али на толковый магазин Takefast Store c неплохим выбором брендовых конденсаторов по вполне демократичным ценам. Взял с десяток номиналов Rubycon серии ZLH, - никаких подозрений в поддельности.
    https://a.aliexpress.com/_EuLkrBh
    Японские твердотельные полимерные Unicon брал здесь:
    https://a.aliexpress.com/_EwkJvpd
    #9: 2 августа 2023 23:35
    1. Спасибо, может пригодится, хотя в последнее время я очень редко что-то покупаю, как-то ни задач нет, ни необходимости.
      #10: 10 августа 2023 15:53

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.


Актуальные данные о спецоперации на Украине