/       /       /    Вопрос/ответ, попытка первая

Вопрос/ответ, попытка первая

Решил ответить на пару вопросов, которые мне задавали в комментариях к видео, возможно будет полезно и для других читателей. Для начала о вариантах заземления блока питания, который изначально для этого не предназначен.

В самом простом варианте можно соединить общий провод выхода с заземляющим проводником. В таком варианте мы получаем почти полную безопасность при использовании. Любая нештатная ситуация, произошедшая в блоке питания не "вылезет наружу".
Но попутно можно улучшить характеристики входного фильтра и защитить сеть от помех, добавив пару конденсаторов на входе блока питания так, как показано на схеме.
Так как мы ставим конденсаторы до предохранителя, да еще и соединяем их с корпусом блока питания, то можно применять только безопасные конденсаторы Y типа, я о них рассказывал в прошлом видео.


Следует учитывать, что зачастую в блоках питания, которые "упакованы" в металлический кожух, общий провод выхода не заземлен, а если сказать точнее, то имеет "мягкое" заземление.
Такое решение позволяет снизить уровень помех, проникаемый из БП на выход и легкость последовательного соединения, но не обеспечивает безопасность человека.
Это не значит что такое решение плохое, оно просто другое и преследует несколько другие цели.
Если необходима безопасность, то можно просто соединить земляную клемму БП с общим проводом выхода, естественно при наличии реального заземления. Если вы хотите заземлить жало паяльника с таким БП, то можно просто подключить его напрямую к земляной клемме.


В случае применения Бп с паяльником иногда "жесткое" заземления жала не требуется или даже бывает вредным, так как заземленным жалом нельзя касаться точек под фазным напряжением.
Понятно, что все работы следует проводить с применением развязывающего трансформатора, но есть он далеко не у всех. А те у кого его нет, могут попасть в ситуацию, когда устройство включено и случайно полезли паяльником в "горячую" часть устройства.
Чтобы и статику убрать и КЗ не получить, можно подключить жало паяльника через сопротивление, номинал особо не критичен, 100-200кОм вполне достаточно и относительно безопасно.
Но все равно я советовал бы полное заземление и развязывающий трансформатор.



Вторым "на повестке дня" шел вопрос - почему дроссель выходного фильтра ставится в плюсовом полюсе БП.
На самом деле дроссель ставится не в плюсовом полюсе, а в любом отличном от общего провода.

Попробую пояснить.
У всей техники есть такое понятие - общий провод, земля, масса и т.п. Все напряжения и сигналы считаются относительно этого проводника.
Мало того, бывает даже деление на "аналоговую" и "цифровую" землю в более-менее сложных аналогово-цифровых устройствах.

Так вот, общий провод всегда жестко привязан к выходу БП, а фильтруем мы шину питания, например как показано на первой схеме.

Как вы понимаете, шина питания может быть не только положительной, а и отрицательной, в этом случае дроссель ставится по "минусу" питания, хотя он не является общим. Я показал это на второй схеме. Просто так уж сложилось у БП с одним выходом, что "ведущим" является именно положительный потенциал. Кстати, так было не всегда. На заре электронной техники первыми пришли транзисторы P-N-P проводимости, а схемы с такими транзисторами проще строить когда общий плюс, а не минус. Но потом так сложилось, что разработали дешевые NPN транзисторы и все изменилось так, как вы видите сейчас, общим является минус. У автомобилей была примерно похожая картина, одно время "на массе" был плюс, а не минус.

Существуют еще и многоканальные источники питания, в этом случае фильтрующий дроссель также ставят по выходу, а общий проводник оставляют нетронутым. Это я отобразил на третьей схеме.



Ну и конечно же видео на эту тему.


Спасибо за внимание и как всегда жду ваших вопросов.
Эту страницу нашли, когда искали:
земля в постоянном блоке питания, минус на металлический корпус блока питания, блок питания светодиодов 12v как заземлить, обход заземления на блоке питания, почему на корпусе импульсного блока питания есть потенциал относительно земли, почему не надо заземлять лабораторный блок питания, плюс импульсного блока питания замкнуть на землю, нужно ли заземление на корпус двухполярный блок питания, подключение 20v, минус и земля от блока питания платы, может ли спасти от сгорания блока питания если его один вывод 24в заземлен, заземляющий провод к блоку питания для диодной, можно ли подключать блок питания без земли, зачем соединяют pe и минус в бп, последовательное соединение блоков питания 12в в 24в заземление, блок 12в нужно заземление, блоки питания пк без заземления, выход импульсного источника на заземление через конденсатор, нужно ли заземлять блок питания вход 220 и выход 24в, блок питания с заземлением и без разница 4a, как заземлить корпус с блоком питания, можно ли заземлять землю на выходе источники питания, для чего заземление в блоке питания, если нет заземления что с блоком питания компьютера, обязательно ли заземление в розетке для блока питания, как сделать в блоке питания землю

Вас может заинтересовать


Комментарии: 14

  1. Юрий
    +1
    Здравствуйте. А можно в выходной цепи блока питания использовать диодный мост?
    #1: 13 июня 2018 16:26
    1. Можно, иногда даже нужно, все зависит от схемотехники и того как намотан трансформатор.
      #2: 15 июня 2018 23:30
  2. monah_tuk
    0
    @kirich, спасибо огромное за информацию! Как раз дошли руки подключать заземление в станции на STM32/T12 и "народным" БП. Один вопрос, во многих местах фигурирует сопротивление в 1-2 МОм, у вас же 100 кОм, насколько понимаю, для стекания статики и мегаомника будет за глаза, собственно в антистатических браслетах примерно такой номинал и стоит...

    @kirich, спасибо огромное за информацию! Как раз дошли руки подключать заземление в станции на STM32/T12 и "народным" БП. Один вопрос, во многих местах фигурирует сопротивление в 1-2 МОм, у вас же 100 кОм, насколько понимаю, для стекания статики и мегаомника будет за глаза, собственно в антистатических браслетах примерно такой номинал и стоит...
    #3: 11 октября 2018 09:25
    1. Да, 1-2 МОм будет нормально, не помню уже почему 100 кОм указал.
      #4: 12 октября 2018 11:10
  3. Anton
    0
    Выходная цепь для прямохода?

    Если да, то нужен ли первый конденсатор "фильтра"? До этого как-то предполагал, что прямоход в цикле включения выдает примерно постоянное, пропорционально уменьшенное напряжение первички, а дроссель является не частью фильтра, а его нагрузкой, эдаким step-down-ом. Напряжение на нём скачет дай бог и  первый конденсатор скорее вреден. Через него будет течь очень немалый импульсный ток, особенно в начале цикла, при включении обмотки. Дроссель же и должен сглаживать такие скачки на втором, выходном конденсаторе.
    #5: 19 января 2019 23:00
    1. Для прямохода конечно конденсатор после диода не нужен, собственно с ним и работать не будет, зато надо два диода.
      #6: 20 января 2019 20:56
  4. Q100ff
    0
    Kirich, при постройке регулируемого блока питания на основе платки из Вашего обзора и трансформатора решил скрестить ужа с удавом, впихнув в один корпус еще и импульсный блок с двумя фиксированными напряжениями. Металлический корпус блока будет соединен с заземлением в розетке и для уменьшения помех импульсный источник хочу заземлить на корпус через Y2 конденсаторы (нейтраль и фаза на входе и общий вывод на выходе). Вопрос 1: нужно при этом заземлять регулируемый трансформаторный источник (минус выхода)? Вопрос 2: нужно ли объединять общие выводы (минусы) источников на случай присоединения к обоим источникам двух соединенных между собой землями потребителей?  
    #7: 26 октября 2019 02:20
  5. То есть, можно  (нужно) минус модуля народного БП на выходе соединить в корпусом, который заземлен? А другие модули, которые он питает (DC/DC) так же на выходах подключить к земле?
    #8: 11 декабря 2020 23:00
    1. можно соединить через конденсатор, помех на выходе должно стать меньше
      #9: 21 декабря 2020 02:15
  6. Спасибо за ответ. А какой тип и номинал лучше поставить? Модуль DC/DC 4016 300W, который он питает, тоже минус выхода на корпус соединить? 
    #10: 21 декабря 2020 09:09
    1. Достаточно подключить только общий провод блока питания, поставьте например 10нФ
      #11: 26 декабря 2020 19:28
  7. То есть, согласно цитате из данной статьи, то получается "мягкое заземление"?  
    Следует учитывать, что зачастую в блоках питания, которые "упакованы" в металлический кожух, общий провод выхода не заземлен, а если сказать точнее, то имеет "мягкое" заземление.
    Такое решение позволяет снизить уровень помех, проникаемый из БП на выход и легкость последовательного соединения, но не обеспечивает безопасность человека.
    Это не значит что такое решение плохое, оно просто другое и преследует несколько другие цели.
    Если необходима безопасность, то можно просто соединить земляную клемму БП с общим проводом выхода, естественно при наличии реального заземления. Если вы хотите заземлить жало паяльника с таким БП, то можно просто подключить его напрямую к земляной клемме.
    На входе БП прямо на входную колодку поставил конденсаторы: Х между фазой и нулем, Y 2 шт. между фазой и землей и нулем и землей (проводка с нормальным заземлением). На минусе выхода БП поставил 10нФ. Я так понимаю что в моем случае вопрос безопасности не стоит?
     
    И еще вопрос: читал совет поставить на выходные клеммы резистор на 10кОм для разрядки выходных конденсаторов преобразователя DC Dc. Каково Ваше компетентное мнение на этот счет?
    #12: 27 декабря 2020 16:25
    1. На Али есть уже и готовые фильтры. Вбиваем там "emi filter" , типа ТАКИХ. А так всё правильно сделали. На Х конденсатор часто добавляют выводной резистор от 680 кОм и больше (мощность 0,5Вт). Для разрядки. Но этот резистор необязательный, просто для порядка.
       В smd варианте часто берут два резистора 1206 (номинал 155), соединяют их между собой последовательно и ставят к X-конденсатору (на платах БП).
      #13: 28 декабря 2020 16:19
  8. Я имел в виду резистор на выход не БП AC DC, а выход преобразователя DC DC (на клеммы-бананы ЛБП). Про emi в курсе, но быстрее было из имеющегося по месту приладить.
    #14: 28 декабря 2020 16:52

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.