/       /       /    Jak określić moc transformatora
Wesprzyj projekt na Patreon


Jak określić moc transformatora

Wielokrotnie pytano mnie, jak określić moc transformatora 50 Hz bez oznaczeń. Spróbuję opowiedzieć o tym i pokazać kilka przykładów.

Istnieje całkiem sporo sposobów określania mocy transformatora 50 Hz. Wymienię tylko niektóre z nich.

1. Oznaczenia.
Czasami na transformatorze można znaleźć wyraźną informację o mocy, choć na pierwszy rzut oka może być niezauważalna.
To oczywiście bardzo banalny sposób, ale najpierw warto poszukać oznaczeń.


2. Moc gabarytowa rdzenia.
Istnieją tabele, w których można znaleźć moc gabarytową określonych rdzeni. Ponieważ jednak produkowano rdzenie o bardzo różnych kształtach i wymiarach, a ponadto różniły się one jakością wykonania, dane w tabeli nie zawsze są wiarygodne.
Nie zawsze też można je szybko znaleźć. Można natomiast pośrednio skorzystać z tabel zamieszczonych w opisach transformatorów znormalizowanych.

3. Transformatory znormalizowane.
Jeszcze w czasach ZSRR, a także później, wyprodukowano ogromną liczbę znormalizowanych transformatorów. Można je rozpoznać po oznaczeniach zaczynających się od ТПП, ТН lub ТА.
Transformatory ТА są mniej rozpowszechnione, natomiast ТПП i ТН spotyka się bardzo często.


Weźmy na przykład transformator ТПП270.


Znajdujemy opis oznaczeń tej serii, a w nim nasz transformator. Podane są tam napięcia, prądy i moc.
W sekcji z dokumentacją zamieściłem ten opis w postaci pliku PDF. Przy okazji można tam sprawdzić wymiary rdzeni transformatorów i określić moc na podstawie ich gabarytów, porównując je z własnym transformatorem. Jeśli jest on nieco większy, moc można przeliczyć, ponieważ jest wprost proporcjonalna do jego rozmiaru.


Oznaczenie transformatora ТН61 jest prawie niewidoczne, ale jednak tam jest :)


Jest dla niego osobny opis, który również zamieściłem na swoim blogu.


Czasami transformator ma oznaczenie, ale nie da się na jego podstawie znaleźć żadnych sensownych informacji. Niestety tabele dotyczące takich transformatorów to rzadkość.


4. Obliczanie mocy na podstawie średnicy przewodu.
Jeśli nie mamy żadnych danych, moc można określić na podstawie średnicy przewodów uzwojeń.
Można zmierzyć uzwojenie pierwotne, ale czasami jest ono niedostępne.


W takim przypadku mierzymy średnicę przewodu uzwojenia wtórnego.
W tym przykładzie średnica wynosi 1.5 mm.
Dalej jest już prosto: najpierw obliczamy pole przekroju przewodu.
Dzielimy 1.5 przez 2 i otrzymujemy 0.75, czyli promień.
Mnożymy 0.75 przez 0.75, a otrzymany wynik przez 3.14 (liczbę pi). Pole przekroju przewodu wynosi 1.76 mm².

Przyjmuje się, że gęstość prądu wynosi 2.5 A na 1 mm². W naszym przypadku mnożymy 1.76 przez 2.5 i otrzymujemy 4.4 A.
Wiemy, że transformator jest przeznaczony do pracy przy napięciu wyjściowym 12 V. Jeśli go nie znamy, możemy zmierzyć je multimetrem. Mnożymy więc 4.4 przez 12 i otrzymujemy 52.8 W.
Na kartce podano moc 60 W, ale obecnie często nawija się transformatory z uzwojeniami o zbyt małym przekroju, więc w gruncie rzeczy wszystko się zgadza.


Czasami na transformatorze podana jest nie tylko liczba zwojów uzwojeń, ale także średnica przewodu. Należy jednak podchodzić do tego sceptycznie, bo naklejki mogą zawierać błędy.



W tym przykładzie najpierw znalazłem dostępny do pomiaru odcinek przewodu i lekko go uniosłem, żeby móc wsunąć tam szczęki suwmiarki.


Po pomiarze okazało się, że średnica przewodu wynosi nie 0.355, lecz 0.25 mm.
Spróbujmy zastosować metodę obliczeń, którą podałem wyżej.
0.25/2=0.125
0.125x0.125x3.14=0.05 mm²
0.05=2.5=0.122 A
0.122x220 (napięcie uzwojenia) = 26.84 W.

Opisany wyżej sposób świetnie sprawdza się również wtedy, gdy transformator ma kilka uzwojeń wtórnych i pomiar każdego z nich byłby po prostu niewygodny.


5. Metoda obliczeń odwrotnych.
W niektórych sytuacjach można skorzystać z programu do obliczania transformatorów. Programy te zawierają dość dużą bazę rdzeni, a ponadto potrafią obliczać dowolne konfiguracje wymiarów na podstawie danych, które możemy zmierzyć.
Korzystam z programu Trans50Hz.


Najpierw wybieramy typ rdzenia. głównie są to wersje toroidalne, taśmowe typu ШЛ oraz z blach typu Ш.


Od lewej: toroidalny, ШЛ, Ш.
W moim przykładzie będę mierzyć rdzeń typu ШЛ, ale w ten sam sposób można określić moc także innych typów transformatorów.


Krok 1: mierzymy szerokość bocznej części rdzenia.


Wpisujemy zmierzoną wartość do programu.


Krok 2: szerokość rdzenia.


Tę wartość również wpisujemy do programu.


Krok 3: szerokość okna.
Są tu dwie możliwości. Jeśli mamy dostęp do okna, po prostu je mierzymy.


Jeśli nie mamy do niego dostępu, mierzymy całkowity wymiar, a następnie odejmujemy czterokrotność wartości z kroku 1 i pozostały wynik dzielimy przez 2.
Przykład: całkowita szerokość wynosi 80 mm, w kroku 1 wyszło 10 mm, więc od 80 odejmujemy 40. Zostaje 40, dzielimy przez 2 i otrzymujemy 20 — to właśnie szerokość okna.


Wpisujemy wartość.


Krok 4: długość okna.
W praktyce jest to długość karkasu na uzwojenie, którą często można bez problemu zmierzyć.


Tę wartość również wpisujemy.


Następnie klikamy przycisk „Oblicz”.


Otrzymujemy komunikat o błędzie.


Chodzi o to, że w programie domyślnie ustawiono wartości przeznaczone do obliczania mocy dużego transformatora.
Znajdujemy zaznaczoną pozycję i zmieniamy jej wartość tak, aby moc (napięcie pomnożone przez prąd) nie przekraczała naszej szacunkowej mocy gabarytowej.
Można wpisać tam choćby 1 V i 1 A, to bez znaczenia. Ja ustawiłem 5 V.


Ponownie klikamy przycisk „Oblicz” i otrzymujemy wynik. W tym przypadku program obliczył, że moc naszego rdzenia wynosi 27,88 W..
Wynik jest zbliżony do obliczeń na podstawie średnicy drutu — wtedy otrzymałem 26,84 W, więc ta metoda całkiem dobrze się sprawdza.


5. Pomiar maksymalnej temperatury.
Zwykłe (żelazne) transformatory podczas pracy nie powinny nagrzewać się powyżej 60 stopni. Można to wykorzystać również przy obliczaniu mocy.
Są jednak wyjątki. Na przykład transformator zasilacza awaryjnego może mieć dużą moc przy niewielkich wymiarach, ponieważ pracuje tylko przez krótki czas i wyłączy się, zanim się przegrzeje. W takim przypadku jego moc może wynosić 600 W, a przy pracy ciągłej zaledwie 400.
Są też chińscy producenci, którzy czasem stosują w tanich zasilaczach „miniaturowe” transformatory, grzejące się jak piecyki. To nienormalne — rzeczywista moc transformatora bywa nawet 1.2-1.5 raza mniejsza od deklarowanej.

Aby zmierzyć moc powyższą metodą, podłączamy dowolne obciążenie: żarówki, rezystory itp. Można też użyć obciążenia elektronicznego, ale w takim przypadku podłączamy je przez mostek prostowniczy z kondensatorem filtrującym.
Czekamy mniej więcej godzinę. Jeśli temperatura nie przekroczyła 60, zwiększamy obciążenie. Dalsza procedura jest chyba jasna.
Jest tu jednak pewne zastrzeżenie: temperatura transformatora może się wyraźnie różnić w zależności od tego, czy ma obudowę i jak jest ona duża. Metoda daje za to bardzo dokładny wynik. Jedyną wadą jest to, że test trwa bardzo długo.

Takich transformatorów używam w ciągu ostatnich 10-15 lat bardzo rzadko, dlatego leżą gdzieś na dalszych półkach na balkonie. Kiedy ich szukałem, natknąłem się na bardzo ciekawe wskaźniki IN-13. Kupiłem je do wskaźnika poziomu w wzmacniaczu, ale ostatecznie odłożyłem projekt. Teraz je znalazłem i zastanawiam się, co można z nich zrobić. Może macie jakieś pomysły i propozycje? Jeśli któryś pomysł będzie ciekawy, spróbuję go zrealizować i pokazać cały proces w formie recenzji.


To wszystko. Na koniec, jako uzupełnienie, film o określaniu mocy gabarytowej transformatora.
Tę stronę znaleziono, wyszukując:
шл28х40 какая мощность, можно ли определить мощность трансформатора 10кв если нет паспортных данных, калькулятор расчёта трансформатора по сечению сердечника, мощность трансформатора деленная на 5 что это, как проверить сечение тороидального трансформатора, можно ли по сопротивлению обмоток узнать мощность трансформатора, здравствуйте. сколько ватт. выхода на вторичке., трансформатор ls-a8594-pt какая мощность, мощность железного трансформатора, железо трансформатора сечением 6х8 мощность его, трансформатор массо 1880 кг какая мощность, как замерить мощность силового трансформатора, расчет обмотки сетевого трансформатора мощностью 250 вт., трансформато как определить мощность, как узнать мощность трансформатора по его весу, расчет мощности трансформатора по количеству радиаторов, какая мощность у трансформатора, как узнать мощность феритового трансформатора в ваттах, какой взять трансформатор чтобы получить 26 вольт 80 ампер, 6, можно ли по количеству радиаторов определить мощность трансформатора, Как определить габаритную мощность ферритового "броневого" сердечника, в чем измеряется мощность трансформатора примерные цифры, как определить какая мощность измерительного трансформатора напряжения нужна, stepdowmn трансформатор ампераж какой может быть? 

Oblicz samodzielnieWszystkie kalkulatory

Produkty w obniżonych cenach


Może Cię zainteresować


Produkty w obniżonych cenach


Wesprzyj projekt

Wszystkie materiały na stronie i porady są bezpłatne, ale będziemy wdzięczni za wsparcie projektu i kanału!

Komentarze18

Komentarze są publikowane w języku oryginału.

  1. Владимир
    23 stycznia 2018 17:00#1
    можно сделать тот же индикатор уровня или докупив пачку спектроанализатор для усилителя)
    +1
    1. 1 lutego 2018 22:07#2
      Кстати насчет индикатора уровня, есть такая идейка. Тем более появлися доступ к красивым корпусам для аудиотехники.
      По идее там нужен оранжевый светофильтр, найти бы его :)
      -2
  2. Гость Евгений
    23 kwietnia 2018 10:13#3
    Я пользуюсь таким способом: выделяю сетевую обмотку, подключаю к сети, с контролем напряжения её, или подключаю через ЛАТР. Затем вторичную обмотку нагружаю до тех пор, пока напряжение на ней не понизится на 10%-это и будет её номинальным током. А перемножив ток и напряжение обмотки найдём её мощность. То же проделываем с остальными обмотками. Этот метод не косвенный, а прямой, позволяющий применить транс с заведомыми параметрами в своей самоделке. 
    +12
  3. MadMixture
    16 lipca 2018 17:23#4
    Cоглашусь с Евгением: первый метод оценки не учитывает насыщение сердечника транса, он даёт верхнюю оценку мощности (SUPRENUM). Второй - оценивает сердечник транса, но никак не качество и исполнение обмоток, тоже больше верхнюю границу мощности. Третий способ долгий и трудоёмкий, надо по температуре выйти на статику, дойти до порога 60 С и учесть реальные условия работы, где может быть/не быть охлаждения.Оценка мощности по снижению под нагрузкой выходного напряжения вторичной (мне известна оценка -10% от напряжения холостого хода) учитывает и качество обмоток, и насыщение + геометрию магнитопровода, даже косвенно нагрев, ибо участвует сопротивление обмоток. Правда как быть, если обмоток несколько, и сама цифра -10% под вопросом для разных категорий мощности/дизайна транса. Зато  оценить можно достаточно быстро, даже для герметичных исполнений.
    +3
    1. 18 lipca 2018 10:12#5
      Вариант с ЛАТРом неплох, спору нет, но он требует как минимум наличия оного и далеко не у каждого он есть.
      По просадке напряжения также можно определять, я об этом думал, но опять же, что делать если обмоток много.

      Вообще старался привести наиболее простые способы позволяющие оценить мощность близкую к реальной, конечно не все вошло в видео и статью, может позже допишу :)
      +3
      1. MadMixture
        18 lipca 2018 18:02#6
        Про ЛАТР не понял!
        Я гружу основной вторичный выход (где самая толстая обмотка) - уменьшаю сопротивление нагрузки до падения на 10% от холостого хода, без прогрева транса (ловлю начало насыщение магнитопровода). Даже, если вторичных несколько - получаю неплохую оценку.

        Если одинаковых по сечению вторичных обмоток несколько - соединяю их последовательно (чтобы напряжение на выходе выросло) и так же гружу до -10%.
        0
        1. 18 lipca 2018 20:34#7
          Вы написали что согласны с Евгением, а он в свою очередь написал про ЛАТР :)
          Ваш метод прост и по своему неплох, но также не даст 100% точности, Мне попадались трансформаторы намотанные либо слишком тонким проводом, либо слишком толстым и просадка там будет уже другой. Но вообще метод неплох.
          0
          1. MadMixture
            18 lipca 2018 21:07#8
            Пост Евгения читал давно, про ЛАТР и забыл, ибо он, как я понял, для подстраховки, на результат не влияет.
            Транс с проводом во вторичке с избыточным сечением покажет именно насыщение магнитопровода, если, конечно первичная просчитана/намотана верно. Иначе - смотреть на градусы.
            А про транс с тонким проводом во вторичной, так он и не показатель нормы, что его предел щупать, греет самого себя: омические потери, плохой КПД.
            А вообще, мы говорим о попавших в наши сети промышленных трансах. Там обычно всё грамотно и единственная проблема - куча разнокалиберных обмоток и стёртая маркировка.
            +2
            1. 26 lipca 2018 21:34#9
              Вообще, по большому счету, метод с измерением температуры дает весьма точный результат, правда процесс длительный получается :(
              Нов любом случае способов определения мощности существует много, выше я просто показал большую часть, да и рассчитывал что может кто еще варианты подкинет.

              +2
  4. 11 marca 2019 23:32#10
    Есть в наличии усилитель японский 100 в.  питание.  Решил разобрать и перемотать трансформатор. Сердечек железо такое впервые встречаю. Как посчитать первичку и вторичку. Кстати первичка и вторичка, сечение провода одинаковое!!!! Как здесь прикрепить фото? 
    -1
    1. 11 marca 2019 23:58#11
      Я бы начал с того, что попробовал разобрать, иногда на этом и останавливаются если сердечник заварен.

      Фото прикрепить - кнопочка с папкой, затем выбрать файл, загрузить и выбрать его в списке.
      +1
  5. 12 marca 2019 00:20#12
    Все не слава богу,  теперь размер фото не должно превышать 0.3..... Я наверное лучше выложу видео на ютубе,  так проще общаться будет. 
    0
    1. 12 marca 2019 04:05#13
      Как знаете. Просто на видео не всегда видно то что надо.
      Кстати, сердечник у трансформатора проварен ?
      +2
  6. 12 marca 2019 10:47#14
    Я выложил видео. Нет не проварен. По крайней мере следов сварки не видно. 
    +1
  7. 4 stycznia 2020 12:31#15
    Цитата: Гость Евгений
    Я пользуюсь таким способом: выделяю сетевую обмотку, подключаю к сети, с контролем напряжения её, или подключаю через ЛАТР. Затем вторичную обмотку нагружаю до тех пор, пока напряжение на ней не понизится на 10%-это и будет её номинальным током. А перемножив ток и напряжение обмотки найдём её мощность. То же проделываем с остальными обмотками. Этот метод не косвенный, а прямой, позволяющий применить транс с заведомыми параметрами в своей самоделке.
    Так, по идее, надо нагружать все обмотки одновременно, до "средневзвешенного", падения на них напряжения на 10 %...
    --------------------
    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус ....
    0
  8. 9 sierpnia 2020 01:26#16
    Всё сильно, сильно проще.
    1) Берём КПД - для разной мощности он разный, от 85 до 98%, см. в сети если не знаем) - допустим, 94%
    2) Оставшиеся 6% идут: 3% - нагрев первички, 3% - вторички
    3) Смотрим сопротивление первички, пусть 10Ом.
    4) Дальше надо?
    Эти 3% дадут 220*,03=6,6В падения в первичке -> ток =6,6/10=0,66А, мощность 0,66*220=145Вт.
    Неточность - только на недомотках, которые греются на ХХ, но и она учитываема.
    +1
  9. 12 października 2021 14:16#17
    Добрый день. В вашей статье допущена ошибка в расчете. Тут:
    "Попробуем применить вариант расчета, который я приводил выше.
    0.25/2=0.125
    0.125х0.125х3.14=0.05мм.кв
    0.05=2.5=0.122 Ампера
    0.122х220 (напряжение обмотки) = 26.84 Ватта."

    Должно быть так:
    0.05*2.5=0.125 Ампера
    0.125х220 (напряжение обмотки) = 27.5 Ватта."

    И тогда табличная считалка 27,88 Вт практически совпадает с практическими вычислениями 27,5 Вт.

    Очень интересные у вас статьи. Спасибо за передаваемый опыт.

    0
    1. 15 października 2021 00:28#18
      Мог и ошибиться, спасибо что обратили внимание.
      В принципе можно сказать, что разница "в пределах погрешности", но все равно полезно.
      +1

Omów na forumMasz pytanie lub własne doświadczenia? Omów artykuł z autorem i czytelnikami — na forum wygodnie pokazuje się schematy i zdjęcia.
Przejdź na forum

Komentować mogą zarejestrowani czytelnicy. Rejestracja zajmuje minutę, a zalogować się można za pomocą tego samego konta co na forum.

Zaloguj sięRejestracja