/       /       /    Компоненти, частина 1: X-конденсатори
Підтримати проєкт на Patreon


Компоненти, частина 1: X-конденсатори

Цією статтею я хотів би розпочати цикл про різні електронні компоненти: діоди, конденсатори, резистори, варистори тощо.
Компонентів дуже багато, усі вони різні, і мене не полишає відчуття, що поки я закінчу про них розповідати, уже з’явиться щось нове :)
А почну я з конденсаторів типу X, тим паче що ця стаття буде доповненням до моєї попередньої статті про конденсатори Y.

Узагалі всі ці статті будуть своєрідним доповненням до відео. Я не пишу сценаріїв, зазвичай просто розповідаю те, що знаю, тому можливі певні застереження або розбіжності з текстовою версією. Але я постараюся, щоб таких розбіжностей було якомога менше.
У циклі я розповідатиму не лише про самі компоненти, а й про те, у яких колах електронних схем їх краще застосовувати і чому, а також, можливо, розповідатиму про варіанти заміни.
Також, якщо вас цікавлять якісь конкретні компоненти, я постараюся підготувати такі відео насамперед. Тож буду радий коментарям і запитанням.

Конденсатори X зазвичай використовують разом із конденсаторами Y. Так уже склалося, що обидва типи застосовують як елементи придушення перешкод у фільтрах. Хоча, звісно, обидва типи цілком можуть використовуватися незалежно.

Вони мають вигляд невеликих брусочків різних кольорів, зазвичай сірого, синього або жовтого. На кожному обов’язково має бути відповідне маркування.


В електромережі достатньо ВЧ-перешкод і пульсацій, тому завдання конденсатора X — максимально блокувати їх, по суті замикаючи на себе. Те саме стосується і перешкод з боку блока живлення. На схемі показано шлях перешкоди та те, як вона потрапляє до конденсатора.
На схемі ліворуч видно резистор опором 560 кОм. Цей резистор потрібен, щоб розрядити конденсатор після вимкнення живлення. Якщо його не встановити, а після знеструмлення БЖ торкнутися контактів вилки живлення, може вдарити струмом. Не сильно, але неприємно. Якось мені принесли відеокамеру JVC, там БЖ умів «кусатися».


Конденсатори типу X відрізняються від звичайних тим, що:
1. Краще працюють за постійної напруги мережі
2. Витримують стрибки високої напруги
3. Не схильні до самозаймання.

Загалом їх можна замінити звичайними конденсаторами, але це крайній захід, до того ж встановлювані конденсатори мають бути розраховані на напругу щонайменше 630 В. Вам можуть сказати, що можна поставити на 400 В, так робили багато разів і усе працювало. Не слухайте — мінімум 630!
Тому правильно встановлювати ті, що на фото ліворуч.


Особливо уважно треба ставитися до імпортних (читай — китайських) конденсаторів. Ліворуч на фото — конденсатори червоного кольору. Я неодноразово бачив їх розірваними, а вони ж цілком могли б спричинити пожежу.


Трохи про маркування.
X1 – Використовуються в промислових пристроях, підключених до трифазної мережі. Ці конденсатори гарантовано витримують стрибок напруги 4 кВ.
X2 – Найпоширеніші. Використовуються в побутових приладах із номінальною напругою мережі до 250 В, витримують стрибок до 2.5 кВ.
Y1 – Працюють за номінальної напруги мережі до 250 В і витримують імпульсну напругу до 8 кВ
Y2 – Найпоширеніший тип, може використовуватися за напруги мережі до 250 В і витримує імпульси 5 кВ

Невелика підказка
1. Конденсатори типу Y можна використовувати замість конденсаторів типу X, але не можна використовувати конденсатори типу X замість конденсаторів типу Y.
2. Конденсатори типу Y зазвичай мають набагато меншу ємність, ніж конденсатори типу X.
3. Якщо для конденсаторів типу X що більша ємність, то краще, то ємність конденсаторів типу Y потрібно вибирати якомога меншою. Типове значення 2.2 нФ уже добряче б’є струмом, якщо одночасно торкнутися виходу БЖ і заземленого предмета.

З вибором ємності для конденсаторів X усе просто: що більша, то краще. Для використання у звичайних (побутових) пристроях можна брати будь-який клас.

Іноді конденсатори типу Y можуть мати корпус, як у конденсаторів типу X. Будьте уважні, коли їх використовуєте.


Крім того, як я написав вище, конденсатори типу Y можна використовувати замість типу X. Ба більше, іноді навіть указують подвійне маркування. Причому навіть конденсатор Y2 можна сміливо застосовувати замість X1.
Ліворуч, імовірно, правильний конденсатор, але оскільки маркування Y немає, краще його не використовувати, принаймні замість міжобмоткового.


Ви, звісно, запитаєте, чому взагалі X, Y, а не, наприклад, W і Z. Спробую пояснити, як я розумію принцип маркування.
На платі конденсатор типу X встановлюють так, як показано на схемі, тобто однією доріжкою його підключають до входу, а іншою — до виходу. Це зроблено для того, щоб мінімізувати довжину провідників, адже струм завжди йде найкоротшим шляхом.


Але якщо трохи уважніше придивитися до цих провідників, то побачимо, що підключення конденсатора X нагадує літеру X, а конденсаторів Y — відповідно, літеру Y.
Не стверджуватиму, що так і було задумано, але виглядає цілком логічно :)


Для прикладу — як ці конденсатори виглядають у реальних блоках живлення.
Ліворуч блок живлення від супутникового тюнера, праворуч — від монітора. У першому випадку конденсатори встановлено до дроселя й після нього, у другому — лише до. Перший варіант трохи краще справляється із завадами, але в другому є додатковий дросель, що знижує їхній рівень.


Дросель видно трохи лівіше й нижче від конденсатора. Встановлено конденсатор X класу X2, ємністю 0.22мкФ.


Ось для прикладу інший блок живлення — від комп’ютера.


На вході тут також стоїть конденсатор класу X2 ємністю 0.22мкФ, але в цьому випадку це лише збіг, адже в блоці живлення супутникового тюнера конденсатори мають ємність 0.1мкФ.


А ось ті незвичайні конденсатори типу Y, про які я писав вище. Раніше я не звертав уваги, що вони виконані в такому незвичному для них корпусі, помітив буквально нещодавно.
До речі, ліворуч на платі видно маркування виробника блока живлення — Astec. Свого часу він виробляв дуже якісні блоки живлення, їх можна було побачити також у вигляді зарядних пристроїв для телефонів (наприклад, Siemens). Але потім цей виробник пішов із ринку побутової техніки, дуже шкода: якість його продукції була на дуже високому рівні. Ба більше, вони виробляли навіть власні мікросхеми.


До речі, про блоки живлення — та й не лише про них. Як я писав, конденсатори класу X дуже надійні, тож перш ніж викидати старий блок живлення, перевірте: можливо, їх можна випаяти — найімовірніше, вони будуть справні.
А взагалі, різні блоки живлення та інші пристрої — чудові джерела деталей, особливо якщо потрібен один-два екземпляри. Іноді навіть зручно зберігати їх нерозібраними.
Наприклад, нижче — вузол чергового джерела живлення. Можна випаяти всі компоненти й отримати малопотужний блок живлення на 5/12 Вольт для живлення чогось на кшталт Arduino.


Або ось вихідний вузол. Тут можна сміливо брати осердя для різних перетворювачів напруги й фільтрів — дуже зручно. Особливо корисним може бути дросель групової стабілізації.
Електролітичні конденсатори також можуть стати в пригоді, але якщо блок живлення «китайський», краще їх не використовувати — часто там стоїть мотлох.


Ну і раз уже я заговорив про фільтри живлення, покажу фільтр із якогось радянського монітора (імовірно) — сьогодні знайшов його на балконі.
Видно велику залізну коробку, на торці — два запобіжники (в імпульсних блоках живлення краще ставити саме парою) і несподівано цілком стандартний сучасний роз’єм живлення.


Коли я його розібрав, на мене чекав шок: усе в стилі типового китайського ширвжитку — великий корпус, а всередині три деталі. Саме три, у буквальному сенсі: дросель, конденсатор і резистор.


За моїми прикидками, блок живлення, підключений після фільтра, мав потужність 100-150 Ватт. Зараз у корпус таких габаритів спокійно поміститься блок живлення разом із фільтром. На фото для порівняння — блок живлення потужністю 100 Ватт.


А в деяких блоках живлення трапляються ось такі зручні фільтри. Тут також три деталі: дросель, конденсатор і резистор. Перепаяти роз’єм на вхідний — і цілком можна використовувати: компактно, ефективно й безкоштовно.


На цьому все, решту можна побачити у відео. Як я й казав, буду радий ідеям, запитанням і коментарям, адже набагато приємніше, коли є зворотний зв’язок із глядачем і читачем :)
Цю сторінку знайшли, коли шукали:
рыжий конденсатор 33000, x2 конденсатор оплавился, конденсатор cs1 mn56r, зачем резистор конденсатор у 22000мкф, маркировка х конденсаторов, конденсаторы как шайба для чего, желтый конденсатор на схеме, различия между пленочным и керамическим конденсатором, керамические км конденсаторы, 9, метки на металопленочном конденсаторе в пластиковом корпусе, что внутри синего конденсатора капелька, rjyltycfnjh tf35 s1 что такое, 104j 630v конденсатор установил что бы не светила, конденсаторы sec линейка номиналов, как отличить высокочастотный конденсатор от обычного, x5066 конденсатор, цвет керамического конденсатора отличия, чем отличаются синие конденсаторов от рыжих, с какой стороны платы у конденсатора токоведущие дорожки там где он припаян к плате?, как прозвонить конденсатор х2 на 0.1 микрофарад 275vac, как выглядят неполярные конденсаторы, конденсатор 4мкф откуда выпаять, x и y конденсаторы типа зачем нужны, как комплектовать детали конденсаторы

Порахувати самомуУсі калькулятори

Товари зі знижкою


Вас може зацікавити


Товари зі знижкою


Підтримати проєкт

Усі матеріали на сайті та поради безкоштовні, однак ми будемо вдячні за підтримку проєкту та каналу!

Коментарі52

Коментарі публікуються мовою оригіналу.

  1. 14 вересня 2017 16:32#1
    Андрей, Вы просили вопросы? Будут они! )))

    1. Конденсаторы Y типа можно использовать вместо конденсаторов X типа, но нельзя использовать конденсаторы X типа вместо конденсаторов Y типа.

    Собственно почему? Я так понял оба типа конденсаторов при пробое работают на разрыв?

    И спасибо большое за ваши статьи! Очень интересно и полезно!
    +2
    1. 14 вересня 2017 17:21#2
      Нет, на разрыв работают только Y конденсаторы, потому они универсальны.
      +8
  2. FCkfy
    11 лютого 2018 16:45#3
     Здравствуйте, интересует эти конденсаторы (Х и У) проверяются также как и все остальные обычные?!
    +2
    1. 12 лютого 2018 11:34#4
      Да, также как обычные.
      0
  3. Александр
    13 лютого 2018 23:12#5
    респект Вам за подробное и понятное разъяснение, давно мучил этот вопрос.
    +6
    1. 15 лютого 2018 22:58#6
      Вам также спасибо за поддержку :)
      +4
  4. 17 червня 2018 02:41#7
    Отличная статья! Спасибо большое Автору!!!
    +6
    1. 17 червня 2018 20:37#8
      Вам также спасибо за отзыв :)
      0
  5. 22 серпня 2018 12:48#9
    Практически за все статьи данного автора можно говорить БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Понятно, доходчиво, без лишнего опломба и эпотажа. Очень рад, что Вы не "хороните" свои знания, а делитесь с теми, кто хочет в чем-то разобраться и образоваться в наше жлобское купи-продайное время.

    В качестве небольшого замечания хотел добавить, что автор упоминул фразу "емкость чем больше, тем лучше". Но по-моему это не совсем так. При 1мкф ток утечки через конденсатор будет порядка 69мА. Если 2 таких конденсатора, то, соостветственно, в 2 раза больше. А ведь еще и сама схема без нагрузки потребляет. КПД у такого БП будет не лучшим...
    +7
  6. Андрей
    22 вересня 2018 12:57#10
    Отлично разложил по полкам.
    Спасибо!
    +3
    1. 25 вересня 2018 12:41#11
      Вам также спасибо за отзыв :)
      0
  7. Владимир
    27 вересня 2018 22:08#12
    Замечательная статья об этих специфических элементах !
    Доходчиво изложено, наглядно проиллюстрировано, разумно достаточно по объему и без излишних перегрузок.
    Спасибо, Kiriсh !

    К сожалению, не смог найти ни ссылки ни саму статью об Y-конденсаторах. Помогите.

    Всем всего доброго,
     
    0
    1. 28 вересня 2018 13:49#13
      https://www.kirich.blog/moe-video/298-video-na-temu-odnogo-malenkogo-no-vazhnog
      o-kondensatora.html
      :)
      +1
  8. Александр
    28 вересня 2018 15:02#14
    Тоже решил принять участие в комментариях)). Вот такой вот вопрос. Есть ли смысл ставить такой фильтр перед обычным трансформатором? 
    0
    1. 28 вересня 2018 23:18#15
      Александр, если речь про 50Гц трансформатор, то конечно же смысла нет.
      0
      1. 30 вересня 2018 11:18#16
        Ну как бы не совсем так. Помехи пролазят и через трансформатор, щелчки от реле холодильника, включение некоторых нагрузок и пр.
        +1
        1. 30 вересня 2018 13:54#17
          Понятно, что и у 50Гц трансформатора также присутствует емкость между обмотками, но что реально между ними может проникнуть внутрь схемы? Только синфазная помеха, а дифференциальная (всплески между нулем и фазой из-за того же холодильника) неплохо отфильтруются из-за НЧ характеристики самого трансформатора. А в узкой полосе частот от 0 до ~100Гц от помехи мало что останется, да и на выходе трансформатора конденсатор отфильтрует.
          0
          1. 1 жовтня 2018 00:29#18
            В том то и дело, что импульсные помехи пролазят. Не скажу что сильно, но например для аудиоусилителей лучше поставить фильтр, для остального значения не имеет.
            0
  9. Александр
    2 жовтня 2018 11:50#19
    В старом большом пуско -зарядном стоит на входе кондер синего цвета и резистор.  Я хочу собрать хороший блок питания на платах из обзора Андрея. Комплект который 60v 20a. Трансформатор на 500w,  не маленький вобщем. Вот на такую сборку ставить или нет?)) На выходе трансформатора будет мост шоттке из четырёх штук и конденсаторы общей ёмкостью 40000uF. А увидев в старом советском заряднике такой фильтр на входе,  задумался. Но зато в старом заряднике после трансформатора кроме диодов ничего нет))) 
    0
    1. 5 жовтня 2018 02:50#20
      В принципе достаточно только диодного моста и конденсатора.
      0
  10. Александр
    6 квітня 2019 19:32#21
    Добрый день !
    Как всегда, очень познавательно)
    Скажите пожалуйста, минимум 630V - это для обычных конденсаторов на замену X ?
    Бахнул блок питания 220 -> 5В 6А, визуально почернел этот самый желтенький конденсатор с маркировкой k275v-x2, и разлетелся на части (!) предохранитель, реально осколки вытряхнул из корпуса. На входе блока питания КЗ вроде бы нет. Менять их и пробовать, или скорее всего утянули за собой еще что-то и надо выпаивать и проверять ? И по опыту, из-за чего это ? Спасибо)
    0
  11. Станислав
    8 листопада 2019 08:20#22
    Добрый день! Отличный обзор по конденсаторам. У меня такой вопрос. В БП видика входной конденсатор загорелся. емкость 100н.Насколько принципиальность в емкости, просто под рукой такой нет
    0
    1. 12 листопада 2019 21:31#23
      Судя по всему это Х-конденсатор, тогда можно ставить и другую емкость, например от 0.047 до 0.47
      0
  12. 25 березня 2020 20:31#24
    Доброго времени суток) Спасибо за статью. Правильно ли я понял что к РЕ проводнику(шине) подсоединяются Y-конденсаторы входного фильтра, корпус устройства и земля низковольтной части одновременно? Можно ли в линейном блоке питания объединить землю фильтра и землю низковольтной части на плате БП а потом оттуда протянуть толстым проводом 2,5-4мм2 до шины PE или "холодную" и "горячую" земли обязательно разделять через те же Y-конденсаторы? В импульсных БП такой конденсатор стоит между холодной землей и землей выпрямленного сетевого напряжения, а в случае линейного бп этой самой "горячей" земли, выходит, нет? Сейчас все собрано и успешно вроде бы работает по схеме где земля фильтра выполненного на отдельной плате и земля низковольтной части встречаются непосредственно на шине РЕ, но в планах переместить входной фильтр на саму плату БП и тут появляется соблазн не тащить от фильтра отдельный проводник на шину, а соединить земли на плате, можно ли так делать? Простите за сумбур)
    0
    1. 25 березня 2020 20:45#25
      Если у Вас линейный БП, то скорее всего он с обычным трансформатором и соответственно ему такой фильтр не нужен, как максимум, просто LC поставить по выходу. В принципе можно и синфазный, но на землю цеплять его смысла я не вижу.
      0
      1. 25 березня 2020 20:52#26
        Сетевой фильтр хотелось бы сохранить полноценный и дифференциальный и синфазный, т.к. сеть в здании грязная, а БП питает измерительные устройства. 
        0
        1. 31 березня 2020 22:04#27
          Вообще 50Гц трансформаторы сами неплохо фильтруют ВЧ помехи. но фильтр лишним не будет.
          0
  13. 13 серпня 2020 10:40#28
    Дурацкий вопрос чайника с вышим радиоэлектрическим образованием: а какую максимальную емкость Х2 можно воткнуть в бытовую сеть 220В? Поясню с чем борюсь.

    Понатыкал дома умных выключателей. Так как проводка старая, без нейтрали в подрозетниках выключателей, то покупаются на Али девайсы "no neutral", для их функциониррования необходимо параллельно нагрузке (люстре) вешать кондер. Как я понимаю, он обеспечивает некое прохождение тока мимо высокоомной нагрузки (светодиодные лампы) и функционирование схемы.

    К выключателям прилагаются кондеры Х2 емкостью 2.2 мкФ. Все у меня пчком кроме одного места - ванная с двухкнопочником. Там лампы в сумме 10 Вт, судя по всему не хватает для работы. Но параллельно еще мотор вытяжки. Он как раз и дает выключателю работать... НО! Мерцает слегка свет, как я понял - поскольку мотор дает в линию чуть наводок, в жизни они не заметны, но для полевика, что выключает свет, они видны.

    Я короче что сделал - врубил параллельно мотору еще 3.3 мкФ кондер Х2... Вот теперь и думаю, суммарно 5.5 мкФ - это не дофига ли? 2.2 стоит на одной из ламп и 3.3 на моторе. Вроде как мерцать перестало.
    +1
    1. 21 грудня 2020 03:33#29
      пропустил ваш вопрос.
      Да в принципе много можно, не думаю что 5-10мкФ что-то изменят.
      0
  14. 3 жовтня 2022 13:29#30
     Здравствуйте! Имеется "умный" китайский выключатель для люстры, в комплекте шел кондер Х2 на 3,3 мкФ. В люстре 3 лед-лампы на 7,5 ватт каждая. Конструкция люстры такова, что на одну лампу кондер повесить нельзя, только в колодку куда подводится фаза и ноль на люстру. Без кондера выключатель не работает. суммарная мощность ламп 22,5 ватт, с кондером в колодке - работает, но он шумит адски, на всю комнату. Чем это опасно? Что добавить или заменить, чтобы не шумел? При тестовом подключении кондера с выключателем на обычную лампу накаливания 60 ватт он не шумел, хотя она мощнее чем вся люстра.

    -1
    1. 5 жовтня 2022 11:52#31
      Шумят скорее всего обкладки конденсатора, так бывает, если конечно все винты клеммника затянуты нормально и ничего не искрит, я бы просто заменил конденсатор
      0
  15. 31 серпня 2023 15:34#32
    Доброго дня.
    Можно ли X-конденсатором на 275В переменки зашунтировать электролит APFC, на котором 385В, если вы пишите, что X-конденсаторы лучше и надежнее, чем обычные на 630В в тех же условиях.
    0
    1. 31 серпня 2023 16:12#33
      Можно, тем более это штатное для него напряжение.
      0
      1. 31 серпня 2023 16:21#34
        Спасибо за оперативный ответ. Но хотел бы еще узнать Ваше мнение по поводу номинала. Какой емкости имеет смысл ставить конденсатор, чтобы эффект был заметен. Пусть банка будет 400мкФ на 420В.
        0
        1. 31 серпня 2023 17:33#35
          Ну тут скорее вопрос, а нужен ли он там вообще, какая цель преследуется? Бренды иногда ставят керамику параллельно входному конденсатору, но довольно редко. Если и ставить, то я бы использовал максимальную емкость что влезет на плату.
          0
          1. 1 вересня 2023 05:45#36
            Але ж ставлять.
            Іноді місце під кераміку передбачене, але не стоїть.
            Гадаю, це більше для зниження ВЧ перешкод, ніж для подовження ресурса електроліта.

            Влізає максимум десь 10нФ, можливо 22нФ.
            0
            1. 1 вересня 2023 08:45#37
              Кирич писал, что керамика менее надежны при больших напряжениях, по сравнению с Х конденсаторами.
              -1
          2. 1 вересня 2023 08:42#38
            Цель та же, что и шунтирование выходных кондеров. Уменьшение пульсаций, уменьшение нагрева энергозапасающей банки, продление службы, снижение риска выгорания ключей APFC и диодов Шоттки...
            -1
  16. 31 березня 2024 19:20#39
    Здравствуйте.
    Имеется Wanptek DPS3010U регулируемый источник питания - лабораторным его назвать рука не поднимается. Суть в том, что от проводов на выходе бьёт током. Вскрытие показало что земля с входа и до выхода - третий разъём на передней панели идут одним проводом. На него - на неё на землю идут конденсаторы Х типа. Возможно ли что из за этого бьёт током?
    -1
    1. 31 березня 2024 21:39#40
      Слабо бьёт.
      Бить должно так, чтобы российские подонки навсегда забыли про Украину.
      -1
  17. 1 квітня 2024 05:02#41
    Цитата: Pavo_from_Kyiv
    Слабо бьёт.
    Бить должно так, чтобы российские подонки навсегда забыли про Украину.

    Не переживай ублюдок! Скоро весь мир забудет о том, что когда то портило воздух такое недоразумение как окраина!
    -2
    1. 1 квітня 2024 09:27#42
       
      +1
    2. 5 квітня 2024 05:36#43
      У вас в стерлитамаке НПЗ есть?
      Или какой-нибудь военный завод?
      Главное - не смотри наверх. Ни в коем случае не смотри наверх.
      -1
  18. 1 квітня 2024 10:15#44
    Так вы же и пишите и думаете на великом и могучем Русском языке! Бери берданку и стреляйся!
    А ты кирич красава - не думал я что у тебя так всё запущено! 
    -5
    1. 5 квітня 2024 11:08#45
      Наверное стоит пояснить. Во первых, у меня в блоге каждый человек имеет право голоса, и имеет право писать не только то, что но думает, а на том языке, который ему удобен.
      Во вторых, у нас в стране больше двух лет идет война, умирают люди, и умирают из-за россиян, потому как раз реакция украинцев понятна и объяснима.
      А вот ваша реакция, особенно когда вы начали писать про "ублюдков и нацистов", непонятна. Считайте что кто-то из читателей решил проверить вас на вшивость, проверку вы не прошли.

      Для понимания, я в Харькове, нас постоянно уже больше двух лет обстреливают из Белгорода, сейчас из-за обстрелов в городе разрушена часть инфраструктуры, электричества может не быть 10-15 часов в сутки, а когда был обстрел 22 марта, то весь город почти двое суток был без света.
      После этого россиянин обращается за помощью, потому у меня вопрос, как я и другие читатели должны реагировать на это? Как бы вы сами реагировали в подобной ситуации?

      Заметьте, когда у вас был недавно вопрос, я вам ответил, но сейчас видя реакцию и ваши комментарии понял, что наверное сделал это зря, потому как вы явно поддерживаете и войну и текущую власть в россии. 
      +11
      1. 6 квітня 2024 22:13#46
        Моя особиста думка, але.
        Будь-яка допомога росіянину робить росію сильнішою. Нехай на 0,00001%, але  - робить.
        Він десь зекономить 100-1000 рублів переробивши блок живлення (замість купівлі нового) - ці гроші залишаться в економіці рф і будуть працювати проти нас.
        Він отримав нові знання - і вони колись можуть спрацювати проти нас. На нашу користь звісно ж також можуть, але імовірність цього дуже, дуже низька. Майже нульова.


        +1
    2. 6 квітня 2024 21:52#47
      Ты же лингвоинвалид, никаких языков кроме русского (кстати, формализовного Кириллом и Мефодием в Киеве) не понимаешь.
      Терпи!

      "Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек"  (С) Бернард Шоу

      Для нас нет проблем перейти на русский - либо следуя правилам этикета, либо имея цель максимально точно и ясно донести свою мысль.
      вы (россияне) в большинстве своём знаете только один язык. Не знаете даже языков исторических этносов той земли, на которой вы проживаете.
      Делай выводы, стерлитамак (город в Башкортастане, вдруг кто не знал).

      ЗЫ могу поспорить, ты не знаешь, как на башкирском языке звучит десяток-другой наиболее ходовых в быту слов. Позор.
      +1
  19. 2 квітня 2024 16:14#48
    Цитата: VitaSin
    Так вы же и пишите и думаете на великом и могучем Русском языке!

    Дурень думкою багатіє. 
    +4
  20. 5 квітня 2024 08:13#49
    ублюдки нацистские! У нас в России, всё есть и будет!!!! А вот вот у вас там уже ничего не осталось и вы подходите к концу! Вам пора начинать изучать темы про добывание электричества из земли, воздуха, ну или из картошки. Картошка то хоть осталась у вас?
    -8
    1. 5 квітня 2024 11:35#50
      Да сдрыстни уже под шконку, не тошни, блохастый выкидыш спидозной русской шлюхи. Твои пронзительные вскукареки из петушиного угла здесь никому не интересны.
      Русский - значит паразит, русский - недочеловек (с).
      0
  21. 26 липня 2024 19:53#51
    Почему люди стали такими жестокими, особенно молодёжь. Я русский, родился в России. У меня мать украинка и я длительное время жил на Украине. Сейчас я живу в России, но на Украине у меня остались друзья, родственники. Тем более на Украине очень много нормальных людей. Кирыч из Харькова, я знаю этот город, жил там. Под Сумами у меня остались друзья и я с ними общаюсь. Под Киевом друзья и, как вы думаете, я за войну? Нет и ещё раз нет. Мои родители похоронены в Сумской области. А я даже уже и съездить туда не смогу. Есть хорошая поговорка: нет плохой национальности, есть плохие люди. В Киеве я работал вместе с западенцами- отличные ребята.
    +3
  22. 24 травня 2025 13:23#52
    Доброго, підкажіть пліз, яких номіналів краще взяти типу про запас? для малопотужних БЖ
    0

Обговорити на форуміЄ запитання чи власний досвід? Обговоріть статтю з автором і читачами: на форумі зручно показувати схеми та фото.
Перейти на форум

Коментувати можуть зареєстровані читачі. Це займає хвилину, і можна увійти через той самий акаунт, що й на форумі.

УвійтиРеєстрація