/       /       /    Інвертор із чистою синусоїдою, або як китайці знахабніли
Підтримати проєкт на Patreon


Інвертор із чистою синусоїдою, або як китайці знахабніли

$44.18
Перейти до магазину
Приблизно в середині грудня я замовив кілька інверторів, зокрема вирішив замовити пару не там, де зазвичай, а в іншому магазині. Звісно, спочатку почитав відгуки, де покупці показували, що так, на виході справді чиста синусоїда, але все виявилося не так просто.

Як завжди, нагадую: щоб постійно бути в курсі нових тем у блозі, рекомендую підписатися на мій інстаграм, де я публікуватиму сповіщення про всі нові теми й, можливо, писатиму просто про щось цікаве — посилання на акаунт

Спочатку дисклеймер: усе, що мені довелося робити, я робив виключно через нахабство продавця, який ошукав купу людей. Я НІКОЛИ не став би так робити (і ніколи раніше не робив), якби не виняткові обставини.

Загалом, як я писав вище, почитав відгуки, де люди не лише писали, а й додавали фото нутрощів та осцилограму, яка підтверджувала, що на виході справді синусоїда. Та й за фото було зрозуміло, що все гаразд.
Крім того, на сторінці товару навіть розписані особливості, та ще й українською мовою. Китайці ж не обдурять, правда?


Є табличка, де є, зокрема, і моя, молодша модель. Табличку обрізав, решту немає сенсу наводити. Головне, що сюди потрапили насос і двигун змінного струму, для яких важлива синусоїда. Також на картинках ще кілька разів повторюється, що на виході нібито чиста синусоїда і підтримується робота з опалювальними котлами.


І навіть є замануха, де показано, мовляв, наш інвертор — найінверторніший інвертор у світі, а всі інші — просто мотлох у порівнянні з ним.


Замовив пару штук, обійшлися приблизно у 88 доларів, хоча буквально незадовго до цього їх без проблем продавали за 35–36. Ну гаразд, є попит — є й пропозиція, закони ринку: товар коштує рівно стільки, скільки за нього готовий заплатити покупець. Тут у мене претензій немає.


Перше, на що звертаєш увагу, — інвертор явно має на виході звичайний меандр. Про якість складання промовчу, але в цьому випадку це не так уже й важливо.


Як зовні відрізнити інвертор із синусоїдою на виході від інвертора без неї? Та загалом елементарно.
В інвертора із синусоїдою зазвичай є дві речі:
1. Плата контролера, який, власне, і генерує синусоїдальний сигнал за допомогою ШІМ.
2. Дросель на тороїдальному магнітопроводі.

До речі, іронія долі: вище — приклад від продавця на тему поганого/хорошого інвертора. Так от, у мене в реальності все вийшло з точністю до навпаки: навіть колір корпусу нібито «неправильного» такий самий, як на його картинці, але збігається лише колір, а все інше — навпаки :)


Ось, власне, дросель і плата. Вона може трохи відрізнятися, але найчастіше буде схожою: багато деталей, а також кварцовий резонатор (блискучий праворуч на фото). Іноді плат може бути дві: така, як на фото, і менша, яка працює в первинному інверторі 12–380 вольт.
Як бачите, у надісланому інверторі нічого такого й близько немає, навіть місця під ці вузли немає.



Не вдаватимуся в подробиці, але на платі є місце під вузол захисту від переполюсування, проте деталей немає, хоча я бачив саме цю плату з розпаяним вузлом захисту.
Але й це ще не все: вище видно, що транзистори вторинного інвертора притиснуті до корпусу навіть без термопасти. Довго він так пропрацює?


Як ви розумієте, мене такий розклад зовсім не влаштовував, тому я відкрив спір із причиною «невідповідність функцій», маючи на увазі відсутність синусоїдального виходу.

Спочатку визначив для себе суму повернення: $68.36 із витрачених $88.36. Тобто я оцінив отриманий мотлох у 10 доларів за штуку. У цю суму входили:
1. Корпус
2. Вентилятор
3. Клеми, дроти
4. Плата на запчастини або для якоїсь іншої задумки.

Як на мене, більш ніж чесно.

Отже, крок 1
Додав пару фото, коротко (обмеження — 500 символів) описав проблему, але чомусь прикріпилися лише два зображення: загальне фото двох інверторів і те, де я порівнюю заявлене з тим, що маємо. Одразу ж написав, що це не поломка: нутрощі однакові, і вони не працюють як слід, бо не можуть.


У результаті мене ввічливо послали — повернення немає, грошей немає.

Крок 2.
Гаразд, додаю відео розпакування й ще кілька пояснень, ну і, звісно, пояснюю суть проблеми.





У відповідь надходить лист від AliExpress і варіанти:
1. повернення 50% суми
2. повернення 100%, але з відправленням товару назад
3. додати докази.


Звісно, я вибрав останній варіант і поясню чому. Навіть якщо продавець поверне мені 50%, то він усе одно навіть у найгіршому разі залишиться при своїх, а то й ще трохи заробить, адже навряд чи такий інвертор на вході коштує понад 22 долари.

Крок 3.

Звісно, мене такий варіант не влаштував, тож додаю фото з відгуків, де показано начинку нормального інвертора тієї самої потужності (дякую тобі, добра людино), і порівнюю з тим, що отримав.


Але головне інше: треба було показати, що інвертор не забезпечує потрібної потужності. Тут усе просто: вносимо невелику зміну в схему — і потужність інвертора стає в 10 разів меншою. На щастя, зменшити потужність простіше, ніж збільшити.
Пояснювати, що я робив, немає сенсу: недосвідченому це не допоможе, а досвідчений і сам знайде щонайменше 5 способів, як це зробити.
Зрештою отримав такий результат, зняв відео й долучив його до спору.


Але насправді паралельно вилізла ще одна проблема. Ще під час перевірки я помітив, що після вимкнення перемикачем самого інвертора проскакує іскра на одному з резисторів.
Це резистор затвора одного з верхніх транзисторів вихідного моста. Я потім його замінив, але під час наступних вимкнень згорів резистор другого транзистора, а потім і мій, який я замінив на потужніший. Загалом маємо недопрацювання схеми, яке рано чи пізно проявиться.


До речі, в інтернеті знайшов схему схожого інвертора. На ній видно, що в разі обриву цих резисторів затвори транзисторів висітимуть у повітрі, але, попри це, витоків виявилося достатньо, щоб вони не відкривалися, тож у результаті я отримав просто блимання лампочок.


Зрештою на цьому етапі AliExpress запропонував мені такі варіанти:
1. повернення 68.36 долара
2. повернення повної суми, але з відправленням товару назад
3. мій варіант.

Оскільки тепер мене влаштовував варіант 1, я погодився, але спір перейшов у статус очікування відповіді від продавця.

Крок 4.
Ще після першого етапу я написав китайцеві, що рекомендую прийняти умови спору, на що він відповів, мовляв, ні, вирішимо через спір. Ну, ні то й ні.
Цього разу китаєць чистою китайською відповів у спорі, мовляв, показано лише один пристрій.

Ну, думаю, мудак, ти ж розумієш, що відправив мотлох, а все одно впираєшся. І знову написав йому в особисті повідомлення: рекомендую прийняти мої умови. Але тепер він промовчав.

А AliExpress зміг мене по-справжньому здивувати: після того, як відрахувався час і модератор переглянув аргументи, надійшов лист


Загалом диспут закрито, гроші повернулися на картку, китайця покарано. На мою думку, я все зробив правильно.
До того ж є ще один нюанс: перед замовленням я написав китайцеві, що, мовляв, якщо хоче огляд товару, нехай зробить знижку, і дав посилання на свій блог. Тобто він чудово знав, чим я займаюся. Тоді він нічого не відповів, ну а я взяв і просто купив пару інверторів, зробив огляд і отримав «знижку». Тобто, по суті, усе одно вийшло так, як я хотів, але не зовсім так, як задумував :)

Хтось скаже, що я обдурив китайця, що в нього, напевно, сім’я і він викручується як може, а хтось скаже, що китаєць узагалі нічого не знав і відправив те, що було. Можливо, і так, але фактично маємо:
1. Ціну, підвищену через ажіотаж. Тут мені нічого заперечити, я пояснив вище.
2. Нахабний обман: заявляти про чисту синусоїду й роботу з котлами, та ще й українською мовою, а потім надіслати мотлох із меандром...
3. Небажання відповідати за свої дії. У відгуках є коментарі, що китаєць наводив у спорі навіть відео, де перевіряє інвертор і показує, що синусоїда є. Також є відгуки, де Ali просто посилає людей. Загалом рекомендую почитати ті, що з однією зіркою: багато цікавого. Деякі навіть якось незручно наводити — забагато матюків...

Особисто, на мою думку, я вчинив цілком коректно й правильно. Ну а щодо нюансів із «доробкою» для спору, мені згадався епізод із відомого фільму.


А вся гіркота цієї ситуації в тому, що в нашій країні триває війна, військові РФ обстрілюють інфраструктуру, надворі зима, у будинку холодно, а вам пропонують інвертор, який не лише нормально не працює, а й може спалити вашу техніку (є такі приклади).
Та й це ще не все: звичайна людина, намагаючись заощадити, потім нічого не зможе довести. Мій випадок — радше виняток, адже я, по-перше, знаю, що робити в такій ситуації, а по-друге, звик домагатися свого — і домігся.

На цьому в мене все. Сподіваюся, було корисно, і нехай вам такі речі не знадобляться.
$44.18
Перейти до магазину
Цю сторінку знайшли, коли шукали:
схема преобразователя 12 на 500 воль, преобразователь 3v-2000v схема, ipred220, источник питания 340в для инвертора на egs002 схема, инвертор чистой синусоиды 12-72в в 220в как включать нагрузку, схемы инверторов 12-220 вольт 50 герц, схема самодельного преобразователя 12/220в 50гц для газового котла NAVIEN DELUXE E потребляемой мощностью 150ватт, как не сжечь автомобильный инвертор nexrok, схема инвертор 24 220в, как правильно подключать автомобильный инверторой nexrok дома, soecopo sep-e-10000w мануал на русском, китайский инвектор 48 220 переделать 12 220, схема инвертора 12 - 220 полный мост, схемы китайских инверторов, схема инвертора 24-220, MGI228QZGL/H, инвертор автомобильный solaroll 4000w схема, модуль igbt для инвертора чистый синус, электроника, инверторы 24-220 схемы, инвертор 12 220 чистый синус схема, различия в схемотехнике китайских автомобильных инверторов, инвертор 12в-340в для преобразователя 12в-220в схема, сделай инвестор 12 на 220 на1000вт из модуля с алиэкспресс, мощный преобразователь 12-220 на 2квт своими руками, инверторный преобразователь на stm хабр

Цифри з цього огляду є в базі вимірювань: Перетворювачі

Порахувати самомуУсі калькулятори

Товари зі знижкою


Вас може зацікавити


Товари зі знижкою


Підтримати проєкт

Усі матеріали на сайті та поради безкоштовні, однак ми будемо вдячні за підтримку проєкту та каналу!

Коментарі27

Коментарі публікуються мовою оригіналу.

  1. 7 лютого 2023 14:24#1
    One тобто перший 
    +2
  2. 7 лютого 2023 14:27#2
    Вы сделали все правильно и аргументированно. Еще и отзыв написать у него в магазине.
    +17
  3. 7 лютого 2023 14:37#3
    С ними надо ухо востро держать.
    Извиняюсь за занудство:
    > слева на фото
    Кажется резонатор справа
    Наверное фото отразилось


    Кстати
    В телеграм 3 ссылки пришло 2127, 1228, 1129
    Вторая и третья не открываются
    +1
    1. 7 лютого 2023 15:00#4
      Да, справа, спасибо. Писал быстро, хотел написать одно, написал противоположное :)

      Повтор из-за того что инет что-то глючит, продублировало, лишние удалил.
      +3
  4. 7 лютого 2023 14:48#5
    Перефразируя известную поговорку - не спорь с киричем, проспоришь уставшим.
    Все правильно сделал, таких мудаков надо наказывать.
    +19
  5. 7 лютого 2023 20:55#6
    Где-то прочитал, уже не помню где, что лучше не требовать 100% возврат. Вроде Али легче принимает сторону покупателя, опять же отсылать не надо.
    +3
    1. 8 лютого 2023 00:10#7
      Согласен. Всегда открываю спор на сумму стоимости несправного товара, например прислали 4 платки dc-dc преобразователя, 2 из 2 нерабочие, отбил половину стоимости. Заказывал якобы оригинальный зарядник Xiaomi с его же якобы оригинальным кабелем (с дополнительным пином, зарядка на телефоне отображается с сотыми после запятой) - бп оказался не поддерживающий это, а кабель оригинальный. Отбил стоимость бп (хотя бп далеко не плох). Главное не наглеть при споре)
      +1
    2. 8 лютого 2023 00:15#8
      Да, есть такое дело, хотя у меня бывали возвраты и 100% стоимости, но обычно это откровенный барк и недорогой товар.
      но здесь сумма возврата была определена исходя из того, в какую цену я оценил то, что получил. Т.ен. грубо, за сколько я был бы готов купить вот это вот все при условии что в данный момент оно мне не особо нужно, фактически как скупка.
      +3
  6. 12 лютого 2023 12:42#9
    Со временем на Aliexpress появилось много продавцов, которые торгуют некондицией или перемаркированными радиодеталями. Если лет 10 назад ещё можно было прибрести хоть и б/у, но оригинальные радиодетали, то сейчас шлют откровенную перемаркировку. Очень сложно потом обьяснить, даже с видеодоказательством, что радиодеталь не рабочая. А сейчас даже на Ebay торгуют подделками. Так что, в любом случае продавец не останется в накладе, не всем Aliexpress возвращает деньги за некачественный товар потому что покупатель не смог предоставить убедительные доказательства.
    +2
    1. 13 лютого 2023 14:18#10
      Ну подделка это одно, здесь явный обман, причем обман когда вам пишут одно, в отзывах подтверждают, а потом присылают хлам. И что самое плохое, сложно доказать. Сложно доказать оригинальность радиокомпонента, но там он хотя бы в руках специалиста (ну относительно конечно, но тем не менее), а здесь получает человек который максимум вилку от розетки отличить может, и ничего он не докажет :(
      +4
  7. 13 лютого 2023 01:37#11
    посилання на магазин, що *censored* проставилася автоматично, чи то посилання на правильний магазин?
    0
    1. 13 лютого 2023 14:05#12
      Ссылка на тот магазин, где я собственно покупал, и где обманывают.
      0
  8. 23 липня 2023 09:03#13
    KIRICH, ось ти пишеш: "у нас в стране идет война, военные РФ обстреливают инфраструктуру". Добре, минуло півтора року і ти вже починаєш помічати. Але щось купи не тримається, бо ти продовжуєш спілкуватися з кацнею принаймні на "мисках" опосередковано підтримуючи їхні ресурси, і ніяка війна тобі не заважає. Ти вже або хрестик зніми, або труси натягни.
    -7
    1. 23 липня 2023 09:38#14
      Не совсем понял, какие именно ресурсы я поддерживаю, поясните пожалуйста.
      +3
    2. 23 липня 2023 10:56#15
      Це Ви про муську (mysku)?
      Там Кіріч давно не пише.
      +3
  9. 23 липня 2023 12:51#16
    ПАВЛО. Давно, це скільки? Зайдіть і подивітся!
    KIRICH. Андрію, на мисках я регулярно тебе бачу. Будь-яка співпраця з кацапами - це опосередкована підтримка. Бо ти завдяки своїм знанням несеш їм просвітництво, принаймні, і вчиш їх. З початку повномасштабного вторгнення я геть покинув усі їхні "хворуми" і ніде не пишу, тільки інколи читаю. На "ти", тому що ми знайомі, і мені дуже шкода.
    -6
    1. 23 липня 2023 13:18#17
      Так вы сами можете зайти и посмотреть, последний мой комментарий там был 1 марта 2022 года, это достаточно давно или нет? Может вы меня с кем-то путаете?
      Не, можно даже по другому, покажите мне хоть один мой коммент где нибудь кроме моего блога и ютуба за последний год.
      А не, вру, буквально недавно была моя статья на хабре, но там есть "нюанс", если надо, объясню в личке.
      +5
  10. 23 липня 2023 13:37#18
    "А не, вру, буквально недавно была моя статья на хабре, но там есть "нюанс", если надо, объясню в личке."
    Я туди не ходжу і мені байдуже. А бачив твій матеріал саме ни мисках вже після вторгнення, коли саме це було точно не пам'ятаю і шукати і передивлятися не буду, який в цьому сенс? Може в чому і помиляюся, але враження склалося саме таке. Радий буду, якщо все не так.
    БувайТе, пане Андрію...
    -4
    1. 23 липня 2023 13:45#19
      Вы никак не могли видеть мои обзоры и комментарии после 1 марта 2022 года, потому как я с этого времени там ничего не комментировал и тем более не публиковал.

      Единственное, что я публиковал после 1 марта  2022 года не у себя в блоге, это как раз была недавняя статья  на хабре, но как я писал, там был "нюанс".

      А вот смысл поискать мои публикации как раз   есть, потомукак  мне самому интересно, где вы такое могли увидеть. Кстати, буквально через несколько дней после начала войны был зарегистрирован пользователь Kirich_, к которому я никакого отношения не имею, кроме того, такое и до войны проделывали на Пикабу, только там и аватарку мою скопировали.

      +8
  11. 1 вересня 2023 14:05#20
    Собираю неспешно зарядную станцию. Подскажите вменяемую готовую плату инвертора, желательно на 2кВт, или хотя бы 1 кВт питающегося от 12В и с "околосинусоидным" выходом? Буду благодарен за ссылки на олх или али. 
    0
    1. 2 вересня 2023 11:21#21
      Хотел бы подсказать, но увы, не смогу. Дело в том, что сказать что лучше, а что хуже можно лишь на основании практики использования или хотя бы ремонта, а у меня такой практики почти нет. Вот могу сказать что на ОЛХ продаю инверторы с реальной длительной выходной около 500 ватт, это обычная модель с Алиэкспресс, но когда я открыл первый, то понял что:
      1. Инвертор собран по относительно правильной схемотехнике и это большой плюс
      2. Собран ногами, потому как приходится пропаивать плату, менять управление вентилятором, менять и перекладывать провода, в общем доводить до ума.

      т.е. за небольшие деньги имеем инвертор с правильным синусом, возможностью даже сделать гальваническую развязку (первичная и вторичная часть имеют гальванически развязанное питание и оптроны в цепи ОС, но зачем-то соединены по земле), но который с высоким шансом выйдет из строя если не переделать.
      И такое возможно с любым инвертором с Али/Олх, а если я что-то посоветую и это потом у вас сгорит, я буду чувствовать себя неудобно.

      Не совсем понял насчет синуса, вам меандр подходит или нужен синус?
      0
      1. 2 вересня 2023 14:16#22
        Спасибо за ответ. Скажем так, мне бы подошла «аппроксимированная синусоида» как в APC Smart-серии. Котлы подключать особо не планирую, хотя может вот холодильник в крайнем случае и возможно, но не факт)
        0
        1. 9 вересня 2023 21:22#23
          В принципе на Али много подобных инверторов, причем насколько я вижу, стоят недорого, но я такие никогда не покупал, потому увы, посоветовать не смогу. Как вариант, подкиньте ссылки на те что вы видели, почитаю про них, посмотрю, может смогу сказать какой на мой взгляд лучше/хуже.
          0
  12. 22 вересня 2023 09:51#24
    Может подскажите инвертор без синусоиды, что-бы держал до 100w, может до 150w. Возможно имели дело с такими с али или олх. Подключить монитор, может телевизор. По сути может и 50w хватить. Может модули такие есть, без корпуса.

     Также подскажите, доводилось ли сравнивать инверторы с большими трансформаторами 50гц и маленикими. Интересно у каких больше КПД. 
    -2
    1. 18 жовтня 2023 19:17#25
      Увы, только читать отзывы и выбирать, я такие просто не заказывал, ко мне чаще что-то попадает для ремонта, чем я покупаю. Сам бы бы благодарен если бы кинули несколько ссылок.
      КПД обычно у импульсников чуть больше, но с железным трансформатором чаще надежнее и легче переносят броски тока в нагрузке. Но тут такое дело, при желании можно хороший КПД сделать и с обычным трансом и испоганить импульсник, китайцы стараются....
      0
  13. 3 січня 2024 12:17#26
    Думаю, это китаец подделки штампует, т.к недавно купленные точно такие же инверторы, но на 3кВт (1,5) и 4кВт (2) имеют и плату и дроссель. "Кишки" на вид изготовлены добротно. Единственное не понравилось то, что вилка Евро болтается.
    0
  14. 31 липня 2024 16:33#27
    Подскажите, в инверторе с чистым синусом рядом с дросселем по выходу 220 стоит конденсатор. Иногда вижу MKP иногда CBB61 и часто металлопленочные (они у вас на фото). Собственно вопрос: имеет-ли значение тип этого конденсатора?
    0

Обговорити на форуміЄ запитання чи власний досвід? Обговоріть статтю з автором і читачами: на форумі зручно показувати схеми та фото.
Перейти на форум

Коментувати можуть зареєстровані читачі. Це займає хвилину, і можна увійти через той самий акаунт, що й на форумі.

УвійтиРеєстрація