/       /       /    Pure sine wave inverter, or how the Chinese have gotten too bold
Support the project on Patreon


Pure sine wave inverter, or how the Chinese have gotten too bold

$44.18
Go to store
Around the middle of December, I ordered several inverters. I decided to order a couple from a different store than usual. Naturally, I first read the reviews, where buyers showed that yes, it really did have a pure sine wave output. But things turned out not to be so simple.

As usual, a reminder: to stay up to date with new posts on the blog, I recommend following me on Instagram. I’ll post notifications about every new topic there, and maybe write about something interesting too — link to my account

First, a disclaimer: everything I had to do was solely because of the seller’s audacity in cheating a bunch of people. I would NEVER do this (and never have before) if not for these exceptional circumstances.

Anyway, as I wrote above, I read the reviews. People didn’t just write about it; they also posted photos of the insides and an oscilloscope trace showing that there really was a sine wave at the output. And the photos made it clear that everything was OK.
What’s more, the product page even lists the features—and not only that, it’s in Ukrainian. The Chinese wouldn’t lie, would they?


There’s a table that includes my model, the smaller one. I cropped the table; there’s no point showing the rest. The important thing is that it lists a pump and an AC motor, both of which need a sine wave. The pictures also repeat several times that it has a pure sine wave output and supports heating boilers.


There’s even a sales pitch showing that our inverter is supposedly the most invertery inverter in the world, and all the others are just junk by comparison.


I ordered a couple. They came to about $88, even though just a short while earlier they were selling for $35–36 without any trouble. Well, all right: where there’s demand, there’s supply. That’s the market. A product is worth exactly what a buyer is willing to pay for it, so I have no complaints about that.


The first thing you notice is that the inverter clearly has a regular square wave at the output. I won’t comment on the build quality, but in this case that’s not particularly important anyway.


How can you tell from the outside whether an inverter has a sine wave output or not? It’s actually quite simple.
A sine wave inverter usually has two things:
1. A controller board that generates the sine wave using PWM.
2. A toroidal inductor.

By the way, the irony of fate: above is the seller’s example of a bad/good inverter. In my case, everything turned out exactly the opposite in real life. Even the casing of the supposedly “wrong” one is the same color as in his picture—but only the color matches; everything else is the other way around :)


Here’s the inductor and the board. It may look a little different, but it’s usually similar: lots of components, plus a crystal resonator (the shiny part on the right in the photo). Sometimes there are two boards: one like the one in the photo, and a smaller one that works in the primary 12–380 V inverter.
As you can see, the inverter I received has nothing like that at all—not even space for these components.



I won’t go into the details, but the board has space for a reverse-polarity protection circuit, though the components are missing. I have seen this exact board with the protection circuit populated, though.
But that’s not all. As you can see above, the secondary inverter’s transistors are pressed against the casing without even any thermal paste. How long do you think it’ll last like that?


As you can imagine, I wasn’t at all happy with this, so I opened a dispute for “not as described,” meaning that it had no sine wave output.

I had already decided on the refund amount: $68.36 out of the $88.36 I’d spent. In other words, I valued the junk I received at $10 each. That amount covered:
1. The casing
2. The fan
3. Terminals and wires
4. The board for spare parts, or maybe for some other project.

I think that’s more than fair.

So, step 1.
I attached a couple of photos and briefly described the problem (there’s a 500-character limit), but for some reason only two images were attached: one showing both inverters, and one comparing what was advertised with what we actually got. I immediately wrote that this wasn’t a malfunction: the insides were identical, and they couldn’t work as they should because they simply weren’t capable of it.


In the end, they politely told me to get lost: no return, no money.

Step 2.
All right, I attached an unboxing video and a few more explanations, and of course explained the problem itself.





AliExpress replied with a message and these options:
1. 50% refund
2. 100% refund, but return the item
3. Add evidence.


Naturally, I chose the last option, and here's why. Even if the seller refunded me 50%, he'd still break even at worst—and might even make a little money, since an inverter like this probably doesn't cost more than $22 wholesale.

Step 3.

Naturally, that option didn't work for me, so I added a photo from the reviews showing the internals of a proper inverter with the same power rating (thanks, kind stranger) and compared it with what I received.


But the main thing was to show that the inverter couldn't deliver the required power. This was easy: I made a small change to the circuit, and the inverter's power dropped by a factor of 10. Fortunately, reducing power is easier than increasing it.
There's no point explaining what I did. It won't help an inexperienced person, and anyone experienced will come up with at least five ways to do it.
Anyway, I got this result, recorded a video, and attached it to the dispute.


But another problem came up along the way. When I was testing it, I noticed a spark jumping across one of the resistors when I switched the inverter off using its own switch.
It's the gate resistor for one of the upper transistors in the output bridge. I replaced it, but then, after switching it off a few more times, the resistor on the second transistor burned out, followed by the one I'd replaced with a higher-power resistor. So there's a design flaw here that will show up sooner or later.


I also found a schematic for a similar inverter online. It shows that if these resistors go open-circuit, the transistor gates will be left floating. Still, apparently the leakage currents were enough to keep them from turning on, so all I got in the end was flickering lights.


At this point, AliExpress offered me these options:
1. A refund of $68.36
2. A full refund, but I had to return the item
3. My proposed option.

Since option 1 worked for me now, I agreed, but the dispute status changed to waiting for the seller's response.

Step 4.
After the first stage, I had already messaged the Chinese seller, recommending that he accept the dispute terms. He replied, basically, “No, we'll settle it through the dispute.” Well, fine then.
This time, the seller replied to the dispute in Chinese, saying, basically, “Only one device is shown.”

I thought, “You asshole, you know perfectly well you sent me junk, but you're still fighting this,” and messaged him again: “I recommend accepting my terms.” This time, he didn't reply.

And AliExpress really managed to surprise me. After the timer ran out and the moderator reviewed the evidence, I got an email:


Anyway, the dispute was closed, the money was refunded to my card, and the seller was penalized. I think I handled everything correctly.
There's another detail: before placing the order, I messaged the seller saying that if he wanted a product review, he should give me a discount, and I sent him a link to my blog. So he knew perfectly well what I do. He didn't reply, so I just bought a couple of inverters and reviewed them—and got my “discount.” In other words, I got what I wanted anyway, just not quite the way I'd planned :)

Some will say I ripped off the Chinese seller, that he probably has a family and is just doing what he can to get by. Others will say the seller didn't know anything and just shipped whatever he had. Maybe so, but the facts are:
1. The price was inflated because of the buying frenzy. I can't argue with that; I explained why above.
2. Blatant deception: advertising a pure sine wave and compatibility with boilers—even in Ukrainian—and then shipping junk that outputs a square wave...
3. Refusing to take responsibility. The reviews include comments saying the seller even submitted a video in the dispute showing him testing the inverter and claiming it had a sine wave. There are also reviews where AliExpress simply tells people to get lost. I recommend reading the one-star reviews; there's a lot to learn. Some are too full of profanity to quote...

Personally, I think I acted entirely fairly and correctly. As for the “modification” I made for the dispute, it reminded me of a scene from a well-known movie.


The saddest part of the whole situation is that there's a war going on in our country. Russian troops are shelling infrastructure, it's winter, and it's cold in the house. And then someone offers you an inverter that not only doesn't work properly, but can also fry your equipment (there are examples).
And that's not all. An ordinary person trying to save money won't be able to prove anything afterward. My case is more of an exception: first, I know what to do in this situation, and second, I'm used to standing my ground—and I did.

That's all from me. I hope this was useful, and I hope you never need to deal with anything like this.
$44.18
Go to store
This page was found when searching for:
схема преобразователя 12 на 500 воль, преобразователь 3v-2000v схема, ipred220, источник питания 340в для инвертора на egs002 схема, инвертор чистой синусоиды 12-72в в 220в как включать нагрузку, схемы инверторов 12-220 вольт 50 герц, схема самодельного преобразователя 12/220в 50гц для газового котла NAVIEN DELUXE E потребляемой мощностью 150ватт, как не сжечь автомобильный инвертор nexrok, схема инвертор 24 220в, как правильно подключать автомобильный инверторой nexrok дома, soecopo sep-e-10000w мануал на русском, китайский инвектор 48 220 переделать 12 220, схема инвертора 12 - 220 полный мост, схемы китайских инверторов, схема инвертора 24-220, MGI228QZGL/H, инвертор автомобильный solaroll 4000w схема, модуль igbt для инвертора чистый синус, электроника, инверторы 24-220 схемы, инвертор 12 220 чистый синус схема, различия в схемотехнике китайских автомобильных инверторов, инвертор 12в-340в для преобразователя 12в-220в схема, сделай инвестор 12 на 220 на1000вт из модуля с алиэкспресс, мощный преобразователь 12-220 на 2квт своими руками, инверторный преобразователь на stm хабр

The figures from this review are in the measurement database: Converters

Calculate manuallyAll calculators

Discounted products


You may be interested in


Discounted products


Support the project

All the content on the site and the advice are free, but we’d be grateful for your support of the project and the channel!

Comments27

Comments are published in their original language.

  1. 7 February 2023 14:24#1
    One тобто перший 
    +2
  2. 7 February 2023 14:27#2
    Вы сделали все правильно и аргументированно. Еще и отзыв написать у него в магазине.
    +17
  3. 7 February 2023 14:37#3
    С ними надо ухо востро держать.
    Извиняюсь за занудство:
    > слева на фото
    Кажется резонатор справа
    Наверное фото отразилось


    Кстати
    В телеграм 3 ссылки пришло 2127, 1228, 1129
    Вторая и третья не открываются
    +1
    1. 7 February 2023 15:00#4
      Да, справа, спасибо. Писал быстро, хотел написать одно, написал противоположное :)

      Повтор из-за того что инет что-то глючит, продублировало, лишние удалил.
      +3
  4. 7 February 2023 14:48#5
    Перефразируя известную поговорку - не спорь с киричем, проспоришь уставшим.
    Все правильно сделал, таких мудаков надо наказывать.
    +19
  5. 7 February 2023 20:55#6
    Где-то прочитал, уже не помню где, что лучше не требовать 100% возврат. Вроде Али легче принимает сторону покупателя, опять же отсылать не надо.
    +3
    1. 8 February 2023 00:10#7
      Согласен. Всегда открываю спор на сумму стоимости несправного товара, например прислали 4 платки dc-dc преобразователя, 2 из 2 нерабочие, отбил половину стоимости. Заказывал якобы оригинальный зарядник Xiaomi с его же якобы оригинальным кабелем (с дополнительным пином, зарядка на телефоне отображается с сотыми после запятой) - бп оказался не поддерживающий это, а кабель оригинальный. Отбил стоимость бп (хотя бп далеко не плох). Главное не наглеть при споре)
      +1
    2. 8 February 2023 00:15#8
      Да, есть такое дело, хотя у меня бывали возвраты и 100% стоимости, но обычно это откровенный барк и недорогой товар.
      но здесь сумма возврата была определена исходя из того, в какую цену я оценил то, что получил. Т.ен. грубо, за сколько я был бы готов купить вот это вот все при условии что в данный момент оно мне не особо нужно, фактически как скупка.
      +3
  6. 12 February 2023 12:42#9
    Со временем на Aliexpress появилось много продавцов, которые торгуют некондицией или перемаркированными радиодеталями. Если лет 10 назад ещё можно было прибрести хоть и б/у, но оригинальные радиодетали, то сейчас шлют откровенную перемаркировку. Очень сложно потом обьяснить, даже с видеодоказательством, что радиодеталь не рабочая. А сейчас даже на Ebay торгуют подделками. Так что, в любом случае продавец не останется в накладе, не всем Aliexpress возвращает деньги за некачественный товар потому что покупатель не смог предоставить убедительные доказательства.
    +2
    1. 13 February 2023 14:18#10
      Ну подделка это одно, здесь явный обман, причем обман когда вам пишут одно, в отзывах подтверждают, а потом присылают хлам. И что самое плохое, сложно доказать. Сложно доказать оригинальность радиокомпонента, но там он хотя бы в руках специалиста (ну относительно конечно, но тем не менее), а здесь получает человек который максимум вилку от розетки отличить может, и ничего он не докажет :(
      +4
  7. 13 February 2023 01:37#11
    посилання на магазин, що *censored* проставилася автоматично, чи то посилання на правильний магазин?
    0
    1. 13 February 2023 14:05#12
      Ссылка на тот магазин, где я собственно покупал, и где обманывают.
      0
  8. 23 July 2023 09:03#13
    KIRICH, ось ти пишеш: "у нас в стране идет война, военные РФ обстреливают инфраструктуру". Добре, минуло півтора року і ти вже починаєш помічати. Але щось купи не тримається, бо ти продовжуєш спілкуватися з кацнею принаймні на "мисках" опосередковано підтримуючи їхні ресурси, і ніяка війна тобі не заважає. Ти вже або хрестик зніми, або труси натягни.
    -7
    1. 23 July 2023 09:38#14
      Не совсем понял, какие именно ресурсы я поддерживаю, поясните пожалуйста.
      +3
    2. 23 July 2023 10:56#15
      Це Ви про муську (mysku)?
      Там Кіріч давно не пише.
      +3
  9. 23 July 2023 12:51#16
    ПАВЛО. Давно, це скільки? Зайдіть і подивітся!
    KIRICH. Андрію, на мисках я регулярно тебе бачу. Будь-яка співпраця з кацапами - це опосередкована підтримка. Бо ти завдяки своїм знанням несеш їм просвітництво, принаймні, і вчиш їх. З початку повномасштабного вторгнення я геть покинув усі їхні "хворуми" і ніде не пишу, тільки інколи читаю. На "ти", тому що ми знайомі, і мені дуже шкода.
    -6
    1. 23 July 2023 13:18#17
      Так вы сами можете зайти и посмотреть, последний мой комментарий там был 1 марта 2022 года, это достаточно давно или нет? Может вы меня с кем-то путаете?
      Не, можно даже по другому, покажите мне хоть один мой коммент где нибудь кроме моего блога и ютуба за последний год.
      А не, вру, буквально недавно была моя статья на хабре, но там есть "нюанс", если надо, объясню в личке.
      +5
  10. 23 July 2023 13:37#18
    "А не, вру, буквально недавно была моя статья на хабре, но там есть "нюанс", если надо, объясню в личке."
    Я туди не ходжу і мені байдуже. А бачив твій матеріал саме ни мисках вже після вторгнення, коли саме це було точно не пам'ятаю і шукати і передивлятися не буду, який в цьому сенс? Може в чому і помиляюся, але враження склалося саме таке. Радий буду, якщо все не так.
    БувайТе, пане Андрію...
    -4
    1. 23 July 2023 13:45#19
      Вы никак не могли видеть мои обзоры и комментарии после 1 марта 2022 года, потому как я с этого времени там ничего не комментировал и тем более не публиковал.

      Единственное, что я публиковал после 1 марта  2022 года не у себя в блоге, это как раз была недавняя статья  на хабре, но как я писал, там был "нюанс".

      А вот смысл поискать мои публикации как раз   есть, потомукак  мне самому интересно, где вы такое могли увидеть. Кстати, буквально через несколько дней после начала войны был зарегистрирован пользователь Kirich_, к которому я никакого отношения не имею, кроме того, такое и до войны проделывали на Пикабу, только там и аватарку мою скопировали.

      +8
  11. 1 September 2023 14:05#20
    Собираю неспешно зарядную станцию. Подскажите вменяемую готовую плату инвертора, желательно на 2кВт, или хотя бы 1 кВт питающегося от 12В и с "околосинусоидным" выходом? Буду благодарен за ссылки на олх или али. 
    0
    1. 2 September 2023 11:21#21
      Хотел бы подсказать, но увы, не смогу. Дело в том, что сказать что лучше, а что хуже можно лишь на основании практики использования или хотя бы ремонта, а у меня такой практики почти нет. Вот могу сказать что на ОЛХ продаю инверторы с реальной длительной выходной около 500 ватт, это обычная модель с Алиэкспресс, но когда я открыл первый, то понял что:
      1. Инвертор собран по относительно правильной схемотехнике и это большой плюс
      2. Собран ногами, потому как приходится пропаивать плату, менять управление вентилятором, менять и перекладывать провода, в общем доводить до ума.

      т.е. за небольшие деньги имеем инвертор с правильным синусом, возможностью даже сделать гальваническую развязку (первичная и вторичная часть имеют гальванически развязанное питание и оптроны в цепи ОС, но зачем-то соединены по земле), но который с высоким шансом выйдет из строя если не переделать.
      И такое возможно с любым инвертором с Али/Олх, а если я что-то посоветую и это потом у вас сгорит, я буду чувствовать себя неудобно.

      Не совсем понял насчет синуса, вам меандр подходит или нужен синус?
      0
      1. 2 September 2023 14:16#22
        Спасибо за ответ. Скажем так, мне бы подошла «аппроксимированная синусоида» как в APC Smart-серии. Котлы подключать особо не планирую, хотя может вот холодильник в крайнем случае и возможно, но не факт)
        0
        1. 9 September 2023 21:22#23
          В принципе на Али много подобных инверторов, причем насколько я вижу, стоят недорого, но я такие никогда не покупал, потому увы, посоветовать не смогу. Как вариант, подкиньте ссылки на те что вы видели, почитаю про них, посмотрю, может смогу сказать какой на мой взгляд лучше/хуже.
          0
  12. 22 September 2023 09:51#24
    Может подскажите инвертор без синусоиды, что-бы держал до 100w, может до 150w. Возможно имели дело с такими с али или олх. Подключить монитор, может телевизор. По сути может и 50w хватить. Может модули такие есть, без корпуса.

     Также подскажите, доводилось ли сравнивать инверторы с большими трансформаторами 50гц и маленикими. Интересно у каких больше КПД. 
    -2
    1. 18 October 2023 19:17#25
      Увы, только читать отзывы и выбирать, я такие просто не заказывал, ко мне чаще что-то попадает для ремонта, чем я покупаю. Сам бы бы благодарен если бы кинули несколько ссылок.
      КПД обычно у импульсников чуть больше, но с железным трансформатором чаще надежнее и легче переносят броски тока в нагрузке. Но тут такое дело, при желании можно хороший КПД сделать и с обычным трансом и испоганить импульсник, китайцы стараются....
      0
  13. 3 January 2024 12:17#26
    Думаю, это китаец подделки штампует, т.к недавно купленные точно такие же инверторы, но на 3кВт (1,5) и 4кВт (2) имеют и плату и дроссель. "Кишки" на вид изготовлены добротно. Единственное не понравилось то, что вилка Евро болтается.
    0
  14. 31 July 2024 16:33#27
    Подскажите, в инверторе с чистым синусом рядом с дросселем по выходу 220 стоит конденсатор. Иногда вижу MKP иногда CBB61 и часто металлопленочные (они у вас на фото). Собственно вопрос: имеет-ли значение тип этого конденсатора?
    0

Discuss on the forumHave a question or some experience to share? Discuss the article with the author and readers: the forum is a convenient place to share schematics and photos.
Go to the forum

Only registered readers can comment. It takes a minute to sign up, and you can log in with the same account you use on the forum.

Log inRegister