/       /       /    Features of off-grid power, or what to do during rolling blackouts, Part 2: UPSs and inverters
Support the project on Patreon


Features of off-grid power, or what to do during rolling blackouts, Part 2: UPSs and inverters

Last time, we looked at relatively compact devices for storing electrical energy. They can help charge your phone, laptop, or tablet. But I can already hear the obvious question: what do you do when you need to power something more demanding, or something that requires AC?
So yes, today I’ll talk about uninterruptible power supplies and some of the finer points of using them.

As usual, a reminder: to keep up with new topics on the blog, I recommend following me on Instagram. I’ll post notifications about every new topic there, and might also write about something interesting now and then - link to my account

A few notes on terminology.
UPS (Uninterruptible Power Supply)—not to be confused with a switching power supply.


Inverter: a DC-to-AC converter. Technically, it can either step up or step down the voltage, but we won’t consider the latter option for now.


A UPS provides uninterrupted power to devices that can’t tolerate a loss of power. If the mains voltage fails or drops (or rises) below (above) a critical level, the UPS switches to battery power. Once mains power is restored, it starts charging its internal or external battery.
There are three main types:
1. Off-Line: when the power goes out or the voltage falls outside the set limits, it switches to battery power. These are hardly made anymore, at least for home use.

2. Line-interactive: when the voltage goes outside the set limits, it tries to stabilize it. If that doesn’t work, it switches to battery power. It can operate without switching to battery over a wider voltage range, so it’s better suited to areas with an unreliable power grid.

3. Online: because the inverter runs continuously, there’s no transfer time, making these units a good choice for powering highly critical loads.


Inverters.
Essentially, an inverter is just one component of a UPS. But since there’s demand for them, especially among motorists, they’re also sold separately. An inverter converts one voltage to another—for example, 12 V DC to 230 V AC.
Some inverters have a built-in charger, but they’re much less common. Unlike a UPS, they have a simpler voltage-monitoring circuit—in essence, they’re very basic Off-Line UPSs.
There are also inverters that combine a UPS with a charger for solar panels or a generator, but those are a whole different class of devices, and I’ll probably cover them another time.


Both UPSs and inverters can produce different output waveforms.
1. Square wave, also known as a “modified sine wave”
2. Sine wave (Pure sine).

The regular model is on the left, and the one with a sine-wave output is on the right. This is usually stated in the description or on the case. If there’s no label, it’s a regular converter.


So, these devices are usually needed to power things like:
TVs, computers
Lighting
Power tools, coffee grinders, mixers
Refrigerators, gas boilers, range hoods

There’s a reason I’ve divided the loads into these groups. They all have their own specific characteristics.
The easiest loads for a UPS are the first two groups. TVs, PCs, laptops, and similar devices contain switching power supplies, which don’t really care about variations in frequency, voltage, or waveform. Lighting often has a built-in switching driver, or is simply a resistive load.
A little more challenging are power tools. Frequency and waveform aren’t especially critical here either, but the UPS or inverter does need to handle the inrush current.
The most challenging loads are devices with induction motors. They need not only relatively stable voltage, but also stable frequency—and especially a suitable waveform. Refrigerators are the hardest to run because they also have a high starting current, 5–10 times their operating current.
We won’t cover loads like heaters, water heaters, washing machines, or underfloor heating for now, because powering them for extended periods gets very expensive and isn’t particularly practical.

So, to figure out what to do, we first need to decide what we actually need.

Let’s start with a typical scenario: protecting equipment from voltage spikes. You don’t need a UPS for that at all; a voltage relay is enough. By the way, I strongly recommend buying and installing one. Given the current situation, voltage fluctuations can happen when power lines are switched, when the neutral burns out, and so on. I’ve already seen my own grid drop to around 100 V and rise to around 260 V. And you absolutely must set the power-on delay—it’s critical for refrigerators!

I’ve already reviewed several voltage protection relays, and I can recommend any of them.
ZUBR-D2-63
RN-263t
RN-119
VC-115
There are also more advanced devices—EM-126T and EM-129



There’s no point in considering protection against brief power outages: in practice, it will only help your home PC. So I’ll move on to systems capable of providing power for longer periods.

The cheapest, though not the simplest, option is to modify a standard UPS to work with an external battery. It’s both simple and complicated at the same time; let me explain the details.
Most typical low-cost UPSs have a square-wave output rather than a pure sine wave, so they’re suitable for powering devices in the first and second groups (TVs, lighting), somewhat suitable for the third (power tools), and practically unsuitable for the fourth (refrigerators, pumps).
Also, a typical UPS is designed for short-term operation, so the heatsinks inside are often just blocks of aluminum. They rely on their high thermal capacity to keep the transistors from overheating for 5–10 minutes.
The charger in these UPSs is usually low-powered too, with a charging current of around 0.4–1 A. That means the car battery you’ve prepared and stored in the garage will take... 2 to 4 days to recharge after being fully discharged. Will a UPS like that help you? Of course not.

Inside, you’ll find three main components: a battery, a large transformer, and a control board.


The power transformer in the UPS shown above is hard to miss. But here, people have asked me, “Where’s the transformer?” It’s simple: there is one here too—that little yellow one on the right. In this case, though, a high-frequency 12-to-310 V converter is used, followed by a stage that generates the familiar 230 V, 50 Hz. Based on my experience, I’d say that personally, I prefer the design with the “classic” 50 Hz transformer shown above.


Unfortunately, I don’t have much data on specific UPS models—I’ve never really needed to keep track of it. The situation is further complicated by the fact that even UPSs from the same manufacturer and product line can sometimes differ considerably.
For example, below are two UPSs made by Mustek, which used to be very common. One is rated at 400 VA, the other at 600 VA, but in reality they differ in many more ways. For instance, the 400 VA model uses a push-pull topology and has a battery charging current of 400 mA, while the 600 VA model uses a bridge topology and charges at 1 A. The first model uses a common LM317-based circuit for charging, while the second uses a very basic PWM regulator based on a comparator.


So if I were choosing a UPS for myself, I’d definitely go with the second model. Also, keep in mind that more or less modern UPSs shut down when the load is very low. And of course, it’s a good idea to tape over or disconnect the buzzer right away.
Interestingly, two models with power ratings that differ by a factor of 1.5 can have transformers inside that are similar in size—and therefore in power capacity.


So, you need to keep your loads powered without interruption. What are your options?
The simplest option is to buy a UPS designed from the outset to work with external batteries. Some have an internal battery but also terminals on the back for connecting an external one.
For example, we have a DELTA N-SERIES UPS at work that supports external batteries out of the box, with a dedicated connector on the back.
It has six 12 V batteries inside, and an external battery can be used to extend the backup runtime.


Another option that’s no more complicated is to buy a UPS with no internal battery, designed to work only with an external one. These UPSs usually have a higher charging current too. For example, a model from Novatek-Electro charges at 8 to 15 A—compare that with the feeble 1 A of a standard UPS.


A reminder: if you plan to power a boiler or refrigerator from your UPS, you need a model with a sine-wave output, such as the one above—although it may not have enough power for a refrigerator. And as I mentioned earlier, manufacturers usually make a point of highlighting this on the front panel first.


If you have the tools, some experience with electrical work, and want to save money, one option is to modify a regular UPS to work with an external battery.
Basically, there’s nothing complicated about it: extend the wires that go to the original battery and connect them to a battery with the same operating voltage, usually 12 V, or less often 24 V.

The wires should have a large cross-section (usually 6 mm² or more) and be as short as possible. As it happens, I got my hands on a UPS that someone had already modified to work with an external battery, while keeping the original battery usable too.


People build some pretty substantial setups with high-power UPS units.


A quick note before I forget: if you have more than one battery, don’t just connect them any which way—connect them diagonally so the load is shared evenly between the batteries. This is important!


But back to the matter at hand—we’ll talk about batteries later.
If the UPS wasn’t designed from the outset to work with an external battery (why else would we be modifying it?), you’re 100% going to run into a cooling issue.
As an example, I’ll show you the transformer and heatsinks from a 1000 VA APC UPS that wasn’t designed for an external battery.
The heatsinks are the aluminum blocks on the right in the photo.


The transformer is the thing in the middle of the case.


For comparison, here are the heatsinks and transformer from a Novatek-Electro UPS with exactly the same power rating.


It also has a fan.


So, based on all of the above, we can draw two conclusions:
1. The unit needs cooling
2. It’s best not to run the UPS at full power, at least not for extended periods.

I think it’s easy to guess how to cool it: use a fan. Better still, increase the heatsink area—for example, by attaching heatsinks from an old computer power supply to the stock ones. But keep in mind that the heatsinks must not be connected to each other or to the case!
By the way, if you reduce the load, you may not need extra cooling for the heatsinks, because the heat they dissipate drops with the square of the load reduction. Roughly speaking, if you halve the load, the heatsinks will dissipate four times less heat!

You can connect the fan either directly to the battery or power it from the main transformer. Since the latter isn’t so easy for an inexperienced user, let’s look at the first option.
A typical UPS has a 12 V battery, less often 24 V, and even less often 36 or 48 V. Higher-voltage models are extremely rare in the consumer segment. Although I do have a 1000 VA UPS at home that runs on 60 V.

It’s best to connect the fan through a temperature controller board, which will control it based on temperature changes. You can attach the sensor to the heatsink of one of the power transistors. But bear in mind that since all of this is connected directly to the battery, it will slowly drain it while switched off if you put the UPS away after using it. So it’s best to have a switch that cuts power to the board.


There’s also a less “intelligent” option, but it’s cheaper, even simpler, and doesn’t need a switch.
Yes, a regular thermal switch. They’re available with different temperature ratings; I’d go with something around 45–50 °C. No need to worry about a switch: when you turn off the UPS and it cools down, the fan will shut off completely.
Get one with normally open contacts (NO), so they close when heated. By the way, I’ve also reviewed this kind of setup—link.


We’ve more or less covered cooling and wiring for now. I don’t think there are any major difficulties here, and you can always ask in the comments.
You can deal with the buzzer using at least some electrical tape—or a soldering iron. But the UPS shutting itself off under a very light load is trickier: you’ll need to look up information for each model individually, though fortunately this issue doesn’t come up very often.

That leaves one last problem: low charging current.
There are several ways to deal with this, but first let me explain what the problem is.
Let’s say we have a UPS with a 250 W load connected to it. It’s powered by a car battery, and the runtime is about two hours (yes, it really is that bad). Let's assume we're happy with the runtime.
So the power was out for two hours, the battery is almost completely discharged, then the power comes back and it starts charging—say, at 1 A rather than the measly 0.4 A that sometimes happens. Now the question is: how long will it take to fully charge?

The simplest calculations show that charging a 55 Ah battery fully at 1 A will take at least 55 hours. And what if the power goes out twice a day? By the way, I should say right away that lead-acid batteries must not be charged at too high a current, but that's a topic for another article.

You can increase the charging current using the UPS itself, in principle, but circuit designs vary, so a universal guide is unlikely to be possible.
The second method is simple, but requires spending some money: use an external charger connected to the battery and the mains, upstream of the UPS, of course, not downstream :)
For example, here's a setup with an inverter. I think the idea is clear, but as always, there are a couple of caveats:
1. If you won't be using the setup for a long time, it's best to disconnect the charger from the battery so the battery doesn't discharge through the charger's output circuitry.
2. Standard car battery chargers are designed for cyclic charging, so their output is often noticeably higher than the 13.75–13.85 V recommended for a UPS. And that's fine if the charger has automatic shutoff when charging is complete; otherwise, it will simply boil the battery.


So what should you do?
There are a few options here too. For example, buy a charger like this and adjust it from 12.6 V to 13.8 V, while reducing the output current from 3 A to 2.5 A to improve reliability. I reviewed it, and as usual, the review includes the schematic and board: link.


A more reliable solution might be to buy a 14.6 V charger and then lower its output voltage, for example, this one


If these adjustments seem complicated or confusing, there's another option: simply buy a 24 V power supply (for a 12 V battery) with suitable power, plus a converter. Plug the power supply into the mains, connect its output to the converter input, and connect the converter output to the battery. You'll need a multimeter to set the voltage to 13.8 V and the current to, say, 5 A. Set the voltage with the battery disconnected, and set the current with a discharged battery connected.
Naturally, the converter needs adjustable current.
For example, here's a power supply: link; a review of a similar one; or this option: linkor this one. If you're not sure about the quality, buy a Mean Well, for example, LRS-100-24
Converter: link, review, or this one: link, review.




I think we've covered UPSs for now. In any case, if anything is unclear, it's best to ask in the comments so you don't end up regretting the time and money you've spent.

Let's move on to inverters.
Broadly speaking, things are very similar here, except that inexpensive inverters—and, in fact, the vast majority of them—don't have a circuit for switching to battery power when the mains fails. You'll have to do it manually by unplugging and replugging the mains plug, or, in more advanced setups, using a switch.
There was an image above; I'll show it again. Here, an ATS handles switching between mains and inverter. I've explained what it is and what it looks like before.


But in principle, you can also solve this with a simpler device, such as a phase selector relay.


In some situations, and if you have enough money to spend, it's easier to buy an inverter for solar panels. First, they often provide a sine-wave output; second, they're designed for continuous operation and high battery charging currents; and third, you can add solar panels to the system later.


These inverters are usually larger, and with them it also makes sense to integrate the system permanently into your home's electrical wiring. That's exactly the kind of system we put together at a friend's house.


I think the general idea is clear, so I'd like to spend a little more time on connecting the thing everyone needs: gas boilers. As I wrote right at the beginning, we’ve already run into problems with these devices when powered by UPS units.
First, let’s look at running them from a cheap inverter with a square-wave output, or from a basic, inexpensive UPS.

On the left is what you get from the mains; on the right are examples of an approximated sine wave, or, more simply, a square wave. As you can see, the waveform is very different from the one shown on the left.


In reality, the mains waveform isn’t such a beautiful sine wave; its peaks are usually clipped a little. That’s tolerable, though I wouldn’t call it good either.


And that’s where the problem lies: asynchronous motors, such as those used in pumps, refrigerators, fans, range hoods, and so on, work perfectly well when the current changes smoothly. But they start to run hotter when the waveform is closer to a square wave, and can get even hotter if it contains pulses at frequencies higher than 50 Hz as well.
That’s why there’s a certain combination at play: the UPS and the boiler motor. If one person happens to have a UPS with a square-wave output that’s at least clean, and their boiler motor is built with plenty of headroom, everything may work fine. For someone else, it could be quite the opposite.
The solution is to power this kind of equipment from converters and UPS units with a pure sine-wave output. There are ways to “clean up” a square wave, but they don’t always work well, and it’s easier to use the right inverter.

The second problem, also related to the current waveform, is that a modern boiler’s controller may simply not like it and refuse to work, displaying an error. The newer and more “premium” the boiler, the more likely this is.

The third problem, which people often don’t even think about while looking sadly at their newly purchased equipment and a boiler that won’t work, is connecting the UPS correctly.

Our experience has shown that simply supplying 220 V to the boiler isn’t always enough for it to work properly; you also need to make sure the neutral isn’t disconnected.
The thing is, basic UPS units usually switch only one wire. It doesn’t matter which one; the important thing is that only one is switched. And sometimes certain boilers refuse to work when connected to a UPS.
After looking into it, we found that these boilers work properly if the live wire is switched while the neutral remains connected.
It’s fairly easy to check: either use a multimeter to measure resistance—the connection will read close to zero—or use the “trial and error” method. Fortunately, there are only four possible ways to plug the two plugs into the two sockets.


To wrap up this section, I want to tell you about another category of UPS: low-voltage units.
If you have low-voltage loads, it’s much more efficient to power them without converting from 12 V to 220 V and then back from 220 V to 12 V or 5 V, for example. Typical examples include routers, lighting, video cameras and DVRs, security devices, and even some electric gate models.
There are industrial versions, but more than 8 years ago I also explained in detail how to modify a regular 12 V power supply so it could work as a UPS.


There are also branded models, such as Meanwell. I’ve already published a review of one of these UPS units.
Unfortunately, they all share one drawback: when running on battery, the output voltage can fluctuate within a range of about 10.5–14 V, although that doesn’t bother a lot of equipment.


I also reviewed some even more interesting UPS units: they use a single lithium battery and provide 9/12 V and 5 V outputs. They’re inexpensive, take up little space, and have regulated output voltage. Unfortunately, their load current is limited to just 1 A.


That’s all for today. I think I’ve already gone on long enough. But please forgive me, friends: there really is a lot of information, and even more I’d like to tell you. I couldn’t figure out how to fit it all into one article, so I’m splitting it into parts. The next one will most likely be about batteries—their types, selection, calculations, connections, and so on.
This page was found when searching for:
схема включения ибп дома, подключение двух акб к ибп паралельно, схема аварийного переключения с сети на аккумулятор., последовательность подключения 6 акб 12вольта к ибп 24 вольта, идет зарядка литиевой батареи через бесперебойник при полном заряде должен ли сам отключить?, зачем акб к инвертору подключают через лампочку, 6, если преобразователь, акумулятор и контролер стоят на балконе то как можно сделать включение сети в комнате, автомобильный аккумулятор для ибп, как понизить напряжение зарядки блока бесперебойного питания, обчный блок питания 220 переделать постояный 21, до скольки градусов может нагреваться ибп, преобразователь 12-220 акб зарядка как подключить, ибп своими руками из 8 аккумуляторов, почему ибп то включается то отключается, ибп для компьютера при переключении с батареи на сеть гаснет экран, почему не рекомендуют использовать инвертер с литий железными батареями, ибп отключается при малой нагрузке по выходу, как подключить инвертор к сети 220в, как понять, что лимитр сетевого инверторамсломался, нужно ли выключать бесперебойник на компьютере если долго не пользоваться компьютером, тест ups из китая 2026, схема ибп для квартиры, ибп своими руками с 3 аккумуляторами, самодельный безперебойник с чистой синусоидой
Calculate manuallyAll calculators

Discounted products


You may be interested in


Discounted products


Support the project

All the content on the site and the advice are free, but we’d be grateful for your support of the project and the channel!

Comments28

Comments are published in their original language.

  1. 11 November 2022 02:15#1
    kirich, как вы думаете, почему я избавился от своих ИБП?
    0
    1. 11 November 2022 02:32#2
      В связи с отсутствием в них необходимости и переходе на уровень выше :)
      0
      1. 12 November 2022 21:37#3
        нет. потому что они нужнее кому-то другому намного больше чем мне.
        0
        1. 13 November 2022 20:36#4
          Но по большому счету одно связано с другим. Вообще в мире много чего связано.
          0
  2. 13 November 2022 11:25#5
    Тема топ,
    сейчас все накупят инверторов и упсов, света нет по 16 часов в сумме за сутки, вчера так вообще...(
    и зарядок с али либо у нас, которые заряжают АКБ свинцовые током 3А, он кипит, напряжение 17В на клеммах. Про режим буфера многие и не знают, как и я, а АКБ по 4-5-6к покупают сейчас.
    Можете как-то более подробно изложить тему заряда АКБ для инверторов/упсов. Именно методику заряда, одни говорили, что даже необходимо уменьшить плотность электролита, т.к. эксплуатация будет в квартире все время...ну не знаю, если что, то на балкон вынесу)
    Я так понимаю этим зарядным я не заряжу свой 70Ач акб, точнее нужно его получить и проверить его режим отсечки.
    Но пожалуй я лучше доработаю LRS-200-24, все равно лежит без дела.
    Вот смотрю на эту плату не пойму чего она делает, наверное, как раз что нужно для обеспечения беспрерывного вкл/откл зарядного по границам напряжения.

    +1
    1. 13 November 2022 20:35#6
      Следующей планируется тема аккумуляторов, возможно там же добавлю и по поводу зарядных к ним, а точнее, вариантов заряда.
      Насчет "кипячения" я писал уже, обычные зарядные для буферного режима не подходят категорически, к сожалению люди этого не понимают и пользуются, убивая свои недешевые батареи. Попробую еще раз акцентировать на этом внимание в статье.

      Второй вариант по сути делает то же самое, а вот третий, где платка, возможно и подойдет, надо внимательнее посмотреть, они мне раньше попадались, но были неинтересны. Как вариант, берете просто DC-DC с ограничением тока, выставляете 13.75 и получаете зарядное с буферным режимом. В идеале гибридный заряд, т.е. сначала тянем до 14.3, когда ток падает до определенного уровня, отключаем его и переходим на 13.75.
      В общем-то алгоритм простой и можно сделать классное, недорогое и правильное зарядное, но я не умею работать с микроконтроллерами :(
      +4
  3. 15 November 2022 23:52#7
    Кстати да, тоже интересует тема зарядных (как раз зашел поискать у вас в блоге на эту тему)
    Например, в этом инверторе есть переключатель GEL/AGM -- в чем отличие?
    Далее, если говорить про литийжелезофосфатные 12-вольтные, например, такую, то какие перспективы использования с обычным инвертором, пример которого выше?
    И вообще сам процесс зарядки батарей, в том же авто, он заряжается постоянно, вряд ли умная электроника регулирует процесс -- насколько это вредно для АКБ? Или простое ЗУ без электроники, вроде такого, если не отключить от АКБ, если она уже зарядилась, то насколько это вредно для АКБ? Аиды всякие, там электроника управляет, ок.
    Аналогично литиевые батареи -- когда зарядились, а ток продолжает идти -- будет великий бум? )
    0
    1. 16 November 2022 13:22#8
      При желании в зарядное можно превратить любой подходящий блок питания, врезав в цепь обратной связи узел контроля тока, в самом примитивном варинте это -
      Транзистор, обычный маломощный
      пара резисторов
      конденсатор

      я уже показывал это в паре обзоров, здесь просто в другое место подключается.

      Инвертору все равно что за батарея, главное чтобы ее рабочий диапазон ен выходил за диапазон работы инвертора, именно потому  литий-железные подходят без доработок, а обычные, нет.

      Аккумулятор не заряжается постоянно, в ИБП он поддживается в буферном режиме, который компенсирует саморазряд, но у лития он очень маленький и по сути как бы и не нужен, но это вообще отдельная тема.

       
      0
      1. 16 November 2022 20:11#9
        А можно отдельную небольшую статью о переделки обычного БП в подзарядное для свинцовых АКБ??? или ссылочку где это толково описано? а то у народу много БП на 12 вольт, не хочется покупать что-то несусветно дорогое
        +1
        1. 16 November 2022 23:38#10
          Выкладывал весной 2014 года обзор 12 вольт БП и там в конце его переделка в бесперебойник :)
          В принципе можно переделать и в зарядное, но если делать упрощенно, то выше тока в 2-3А надо усложнять схему.

          0
  4. 16 November 2022 04:02#11
    В частности для ups Apc smart 1000
    1. Повесил на магнитопровод низкочастотного транса радиатор
    2. Поставил активное охлаждение, через термореле. Тут отдельное спасибо Киричу, как раз в процессе сборки появился его обзор, заказал и поставил. Если не ошибаюсь т=40 или 45с
    3. Очень помогла статья, с разрешения владельца размещу ссылкуссылку
     
    4. 0 развязать легко, поскольку на бесперебойнике поляризованные вилки/розетки.
      
    0
    1. 16 November 2022 13:13#12
      Хорошая ссылка, исправил чтобы она работала.
      Да, вилки и розетки на ИБП поляризованные, но не всегда, если там обычная шуко, то ее можно и неправильно включить.
      Суть в том, что надо пробовать разные варианты подключения, но скорее достаточно если не заработает, то просто повернуть сетевую вилку ИБП на 180 градусов.
      0
  5. 16 November 2022 20:14#13
    кстати по поводу реле напряжения и холодильника. у меня часто прыгает напряжение в сети и поэтому часто срабатывает защита. поэтому повесил холодильник на отдельное реле напряжения с выдержкой 10 минут, чтоб не убивался компрессор. а остальная сеть сидит на другом реле с выдержкой 1 минута, чтоб не сидеть долго от каждого скачка
    0
    1. 16 November 2022 23:39#14
      Да, у меня сейчас тоже так сделано, вернее у холодильника стояло реле защиты отдельное, еще с прошлого года, просто как-то не настраивал его как отдельную защиту, этой осенью пришлось.
      0
  6. 25 December 2022 18:42#15
    Купил я такой БП, который приведен как более надёжный вариант (14.6В LiFeP04 14650).

    Не могу понять как понизить напряжение, внутри как-то пустовато, половина компонентов не запаяна, 431 найти не могу. Есть LM358 и LY6806, оптопару тоже нашел.
    0
    1. 27 December 2022 03:46#16
      Цепь ОС есть по любому, скорее всего ТЛ431 в корпусе sot-23, а не привычном to-92, ну или половинку LM358 в цепь ОС по напряжению поставили, хотя это маловероятно.
      0
      1. 27 December 2022 22:34#17
        Да, по ходу есть две штуки в SOT-23, просто маркировка NAR 4A не гуглится
        0
        1. 28 December 2022 00:47#18
          Это LA431NCRPA, т.е. по сути та же ТЛ431
          0
          1. 4 January 2023 04:30#19
            Отлично, спасибо)

            Осталось разобраться почему там кабель + припаян не к площадке со знаком плюс, а к соседней дорожке, от которой к выходу должен был идти шунт RS2, которого нет =)

            Кстати, кальциевый (Ca-Ca) аккумулятор зарядил отлично и без переделки на 14.6В, AGM напряжением выше 13.8 заряжать не охота )

            Вообще удивило количество отсутствующих компонентов на плате - несколько диодов, зенер, шунт, минимум два конденсатора, захотелось разобраться почему их там нет и стОит ли часть из них обратно добавить

            Разобрал еще старую 65Вт зарядку от ноутбука Асус, но там монтаж настолько плотным и настолько плотный клей, которым этот монтаж залит, что переделать очень сложно. Наверное, впаяю туда кабель от этого алишного БП (родной перетерся) и буду питать им в стоке Pinecil V2
            0
  7. 8 October 2023 11:19#20
    Здравствуйте!
    Нашел ваш сайт по обзору блока PSC от Meanwell.
    Собрал на базе PSC-160 следующий сетап: батареи, бп psc, инвертор, суть - он-лайн ибп, ибо это самая простая в реализации схема.
    Блок питания отличный, у него как-то завязано на прямую зарядка батареи и отдача тока на нагрузку. Работало идеально, но позже решил отмасштабировать эту схему под работу с компьютером.
    Взял блок питания Meanwell LAD-240. Поскольку это максимальное по мощности решение для 12 вольт и брендовых аналогов просто нет.
    Суть проблемы: Блок питания в компьютере стоит Корсар SF600, с активным PFC. При работе удалось сократить максимальное потребление до 180 ватт, или 13 ампер по 12в линии.
    Все-бы хорошо, но наступает момент запуска системы. Инвертор плавно подает напряжение на выход, поэтому конденсаторы в БП заряжаются без скачков. Но в момент включения компьютера активируется система APFC, и скорее всего резкое потребление тока, провоцирует срабатывание защиты на lad-240 гдето на 0.1с. В принципе этого хватает чтобы компьютер нормально запустился, но перегружать блок питания не хотелось-бы.
    Из чего и следует первый вопрос. Есть вариант включать компьютер от сети 220 а далее подключать к инвертору как у вас показано на схеме с системой АВР. Можно-ли для этого использовать обычное реле 220? И какие к нему требования? Как это повлияет на работу APFC, не будет-ли в момент переключения скачков потребления изза его возможной некорректной работы в момент срыва синусоиды? Инвертор и сеть 220 не синхронизированы.
    Ну и второй вопрос. Адекватна-ли мощность БП в 240 ватт при максимальном долговременном потреблении в 170-180 и среднем 80-100 ватт?
    0
    1. 18 October 2023 18:51#21
      Тут скорее всего роль играет не совсем подходящая схема коммутации в ИБП (предположение), если там именно переключение, то он пытается работать от сети. Я делаю адаптеры к ИБП, там смысл в том, что при нехватке питания от сети он просто переходит на батарею, где запас больше.
      К сожалению я не ковырял такой бесперебойник, потому сложно сказать.
      Можно конечно попробовать и реле, причем я думаю что работать будет нормально, но надо пробовать. Вам надо на момент запуска БП питать его от сети, а после успешного старта переводить его на питание от ИБП, но в случае переключений все равно могут быть сложности, корректор будет пытаться вытянуть этот старт за счет повышения тока.

      По поводу второго вопроса, на мой взгляд вполне.

      +1
      1. 21 October 2023 22:59#22
        Понял, спасибо за ответ!
        0
  8. 9 October 2023 16:26#23
    PicoPSU Вам не подходит?
    0
    1. 10 October 2023 10:34#24
      А как быть с стабилизацией 12V?
      Идея отличная, удастся кратно повысить КПД, но напряжение зависит именно от состояния батарей.
      +1
      1. 18 October 2023 14:29#25
        Есть универсальные преобразователи, на вход например 9-20 вольт, на выходе 12. Они есть разные, SEPIC, бак-буст и универсальные, на базе чипа LTC, последние предпочтительнее, у меня где-то обзор такого есть.
        +1
        1. 21 October 2023 23:16#26
          Уже заказал и жду из китая. X3-ATX-300, производитель Pico-Box. Есть более популярный аналог именуемый просто X300, там както мутно, потомучто он под другой маркой идет, но если покопаться то это изделие того-же Pico-Box, только без дата-шита. Все это ищется на Ali по словосочетанию "DC-ATX 19v". Соответственно был заказан преобразователь 12->19v. И фильтр LC к нему из какого-то аудиофильского магазина там-же на Ali, на всякий случай.
          Видел два варианта вашей переделки обычного 12v бп. Идея очень понравилась. Так понимаю в новом не все тестировалось(цепи разных цветов). Можно-ли такую систему оставлять постоянно включенной?
          Если все получиться удастся избавиться от перегрузок при запуске компьютера в принципе, а так-же бонусом кратно снизить энергопотребление  blush 
          0
  9. 10 October 2023 12:02#27
    В пределах 10% (10.8 ... 13.2В) должно всё нормально работать. Ниже 10.8В может отвалиться HDD. Как вариант - поставить ноутбучный, ему 12В не нужно, только 5. Или SSD.
    +1
    1. 10 October 2023 18:03#28
      Подсмотрел на али преобразователи питания ATX с 19V, есть вполне себе фирменные с заявленным уровнем пульсаций. Преобразователь с 12 на стабильные 19V 15-амперный у меня есть. Пускай он и сомнительного качества, но можно после него поставить фильтр от помех.
      Попробую реализовать.
      Но пока, временно хотелось-бы все-таки узнать, можно-ли на работающем компьютере без последствий организовать переключение его питания от сетевых 220 на 220 от инвертора, чтобы исключить нагрузку на последний при запуске PC. Повлияет-ли срыв синусойды на работу APFC?
      0

Discuss on the forumHave a question or some experience to share? Discuss the article with the author and readers: the forum is a convenient place to share schematics and photos.
Go to the forum

Only registered readers can comment. It takes a minute to sign up, and you can log in with the same account you use on the forum.

Log inRegister