Поддержать проект на Patreon


Согласен, проще применить транзистор с более мощным кристаллом, но получается просто и не дешево wink  
#1: 30 января 2023 19:43
На сколько я понял эту нагрузку продает сам производитель. Общался с ним по поводу Блутуча. Хотел тут высказать свою мысль по поводу платы хозяина данного блога. Как то собрал, потестил, сделал свои так сказать коррективы и забыл, до первого серьёзного испытания, вылетели транзисторы. Вообщем обошёлся другим прибором, но вот прошло время и решил разобраться, но всё руки не доходили. Вообщем и схема "старичка" и Кирича, для этой нагрузки не годится, она просто не работает от слова "вообще". В начале пытался поговорить со "старичком", "фрукт" оказался. LM324 тоже окакзались с подарком, использовл в DIP корпусе, обнаружил в некоторых внутрненнюю зависимость между усилителями. Пришлось вспоминать теорию работы операционника. Оказалось всё гораздо проще и в то же время сложнее. Вообщем проблема простого выравнивания токов полевиков осталась для этой нагрузки не решенной. Операционники лучше использовать как повторители, потому как регулировку они только ухудшают, да и кондёры в обратной связи не нужны. Как уже писал раньше, наверное вернее собрать свою и каждый полевик контролировать через порты МК. Тогда можно добиться хороших результатов. То что ток не подымается больше 25 А, ограничено разработчиком. Думаю не утомил своей писаниной
#2: 19 июня 2022 02:47
Привет Кирич! Если не против то оставлю здесь, может кому понадобиться, да и для тех кто занимается разработками, инфу по микросхеме со стёртой мордой. Вообщем это 3х канальный измеритель мощности разработки поднебесной RN8209, есть на неё и датачит правда на китайском, но всё же можно понять http://www.datasheet.es/PDF/826432/RN8209-pdf.html а сдесь её фото 
#3: 10 ноября 2021 18:53
А вот с таким решением не согласен, вообщем проверил очень близкие по параметрам МОСФЕТы, оказывается что при работе в широком диапазоне напряжений ведут они себя по разному, как бы не подбирали по параметрам. Почему? Потому как каждый отдельный токовый стабилизатор работает правильно и стабилизирует ток своего транзистора, но если крутизна характеристик разная в двух и больше транзисторах, то токи между ними не взаимосвязаны, а управление происходит потенциалом приложенным к затвору, поэтому ток стабилизируется в одном и может отличаться в другом пракически в 1.5-2 раза, а это мощность на кристале и тепло на корпусе. Можете поэсперементировать. Многие пишут о возбуждениях, я немного видоизменил схему или как сказать придержался более классического выполнения стабилизатора и получилось вот так  
#4: 7 ноября 2021 13:46
 Спасибо, да для более коректной работы лучше расположить закреплённым на радиатор, но тогда и весь проект лучше делать самому с начала. Наверное последняя разработка модулей от производителя в этом плане лучше. Я в своей шунт вынес на креплении 
#5: 7 ноября 2021 13:31
Да, я читал, при токах 2-3А и напрядении в 12В разбаланс для IRFP260 не заметен, а при батареи в 60В и токе 5-6А на транзистор мощность отличется значительно, а значит и нагрев. Ведь независимый токовый стабилизатор подстраивается под транзистор, но ника не между иными. Поэтому всегда (у мне, почему то) из 4 распределение идёт по "лесничке", поэтому всегда есть один, который "кряхтит" больше всех wink  

Там рядом с кнопками 5 выводов. 
#6: 1 ноября 2021 19:06
Как и говорил, вывел датчик температуры с платы на радиатор. Щупы-зажимы подключил через ХТ-60, что даже получилось довольно удобно 
#7: 1 ноября 2021 18:51
Привет Кирич. Своевременный обзор, спасибо. Вообщем из обзора понял, что проблема распределения токов между силовыми ключами так до конца и не решена. В предыдущем обзоре делился с проблемой плёночных измерительных резисторов и выходом из строя операционника, всё заменил и востановил тем самым плату. Заказал проволочные, так понадёжней. В своей нагрузке использовал irfp260, но из за разбаланса токовых характеристик и спалив парочку перешёл на более мощные irfp90n20 по 2 на радиатор и на каждую пару пару диодов, т.е. один mbr30200. Вообщем получилось надёжней, но не совсем. При увеличении напряжения мощность выделяемая каждым транзистором сильно отличается. Подымал этот вопрос с нашими воротилами -"старичком" stuck_out_tongue но не был понятым и услышанным. Никто походу не видит этой проблемы, или пока не нашли решения? Идея подключать // несколько полевиков, как независимые токовые стабилизаторы не совсем то, что бы хотелось иметь на выходе, нет равномерного распределения мощности между ними. А использовать идеальных по крутизне полевиков нет возможности. Вообщем понимаю, что надо на контроль использовать МК, но как пока не вижу. Вообщем вот такая получилась нагрузка. В таком варианте датчик температуры вывел с платы на радиатор. поэтому 2 радиатора как бы под контролем. По ходу в DL24 тоже есть контакты для подключения энкодера(не уверен не проверял). Новые DL24 идут с модулем ВТ рапаянным на основной плате и плохо подключаются к смартфонам(так и не нашли выхода с положения с продавцом).  

Для подключения нагрузки в штатном режиме использую зажимы кельвина, но и оставил для поключения штатный разьем, под штатную плату, вывел разъем под нагрузку, довольно удобная штука, когда не пользуя транзисторы можно проверить нагрузку прямо на источник при этом иметь все измерения на шунт прибора. Шлейф дисплея удлинил и вывел под углом, что довольно таки удобно и для вертикального и горизонтального осмотра  
#8: 1 ноября 2021 18:47
  
Цитата: Valériy
Цитата: kirich
Не, МК маловероятно, он не связан с шунтом, а вот АЦП запросто.

Сопротивление с шунта токоограничивающее вроде цело. Вообщем уже получил сообщение что нагрузка в пути и может сегодня будет на руках. Буду сравнивать. Спасибо

Вообщем обошлось лёгким испугом, заменил ЛМ321 2 штуки и шунтыпоставил надёжныею Пришла новая нагрузка с ВТ уже на материнке. Вообщем ВТ не работает, т.е. подключается, вроде как общается но по ВТ нет ни параметров нет управления. С кнопок и по кабелю с ПК работает нормально. Правда пришла с 260 дохлым затвором. Расколол Что могу сказать транзистор был нормальным, в смысле подлжки и канала
#9: 14 августа 2021 19:45
Два ОУ как корова языком+вентилятор.  С 358 работает. Теперь надо заказать ОУ и калибровать шунты, на смд нет больше доверия. 
#10: 22 июля 2021 10:56
Цитата: kirich
Не, МК маловероятно, он не связан с шунтом, а вот АЦП запросто.

Сопротивление с шунта токоограничивающее вроде цело. Вообщем уже получил сообщение что нагрузка в пути и может сегодня будет на руках. Буду сравнивать. Спасибо
#11: 21 июля 2021 11:37
Спасибо. Пока отложил, жду ещё один модуль, буду ковырять, ОУ похоже жив. есть подозрения на МК. Если разберусь отпишусь. Сложно понять что именно произошло, нагружал до 16А но при 9В, а тут 5А при 40В(200ВТ) нагрузка через модуль на 4 irfp260 confused 
#12: 21 июля 2021 10:55
Цитата: kirich

Еще вариант, что-то с калибровкой платы, кстати это может относится и к малому сопротивлению шунта, нормально у платы шунт 5мОм (два по 10 параллельно). Хотя скорее наоборот, проблемы должны проявляться с повышением сопротивления, а не понижением....

Привет, на плате что я преобрёл обнаружился брак измерительных шунтов. С модулем мощности после настройки при 200Вт(40В, 5А) нагрузки один  шунт сделал "пфффф". После детального анализа пришел к выводу дефект или брак оного. Второй сразу потемнел, но похоже тоже был с браком. потому как с одной стороны контактная площадка еле держалась. СМД шунты выполнены из тоненькой пластинки какогото металла, поэтому странно, что один расплавился как предохранитель, а второй только освободился от контактов.  После замены теперь нет управления на МОСФЕТ. Кирич, ты вроде выкладывал схему, где бы найти полную схему. Буду благодарен за любую помощь 
#13: 13 июля 2021 18:13
И снова здравствуйте. Наконец то пришли заказы и дошло время на доработку данного модуля. Вообщем возникли подводные камни. Заказал на изготовление "концов" крокодилы кельвина. Интересное получилось решение для данного проекта с мягким силиконовым кабелем просто "пестня" подсоединение выполнил на ХТ-60, очень удобно. Но проблема проявилась в следущем, пока ещё не нашёл решения, собрал модуль на  lm324 и IRFP260 4 шт, вроде всё хорошо, но никто нигде вовсех форумах не поднял вопроса о крутизне полевика. И эта крутизна у меня и вылезла. Вроде подобрал из имеющихся у меня 4 очень похожих(подбирал транзистор-тестером), произвёл испытания и ток нагрузки "начал выбирать" транзистор с наибольшей крутизной, что естественно увеличивало разницу распределения мощности-температуры транзисторов. Пришлось всё разобрать и опять проверить и подобрать транзисторы. Подбирал по падению напряжения на открытом канале при СС. Вроде бы отличия небольшие в пару десятых миливольт, а в при нагрузке  токи распределяются почти в несколько раз. Измерял на шунтах (от 1,9мВ до 6,8мВ) разница достаточно ощутима. Кстати нашёл интересное решения для шунтов. Изготовил из перфоленты штамповки контактов для разъемов. Что за материал не знаю, не магнитится, но и сопротивление порядка 10-15мОм меджу отверстиями штамповки. При токах в 5 А нагрева не ощущается. Интересно узнать кто и как боролся с разницей в крутизне. Буду благодарен за любые дельные советы, микроконтроллеры не предлогать :)
#14: 2 июля 2021 11:12
Да, полностью согласен, обзор очень детальный и заключение не подлежит критике. Но нельзя не учитывать того, что устройство не соответствует заявленным производителем параметрам. 
#15: 14 мая 2021 15:13
Это точно, но думалось то иначе, видя рекламу в 200В и 1000Вт. 
#16: 14 мая 2021 12:12
Согласен, но от этого уже никуда не деться, "блохи накавальню не потащат". В этой нагрузке есть хорошее начало, есть разъем выхода, который можно(нужно) умощнить и скорее всего усилить дорожки, тогда при больших мощностях можно(лучше) использовать другие рассеиватели тепла нежели транзисторы. Тогда и конструкция не будет громоздкой
#17: 13 мая 2021 17:29
Думаю, что идея использования нескольких транзисторов лучше нежели одного "ну очень большого" :). да и радиатор сверху, уже писал, влияет на системный терморезистор и его показания. Мне не понравилось, диод остался у него без радиатора. Как сварганю, поделюсь фото. 
#18: 13 мая 2021 16:34
Цитата: dens17
Люди делают доработки самостоятельно.
 Посмотрите отзыв A***y - там есть доработка, список деталей (транзистор, диод, шунт) и их стоимость в Российском магазине. На фото есть список деталей (с названием) и стоимость.

Чёт ссылка отправляет к китайцам smiley  
#19: 13 мая 2021 15:52
Спасибо, обязательно посмотрю. Вообще то жду диоды и транзисторы, думаю, под мои запросы хватит 4 260х и 2 сборки диодов. Так же хочу заменить разъём на выходе под соответствующую нагрузку
#20: 13 мая 2021 15:50
А разве падение на Шоттки не больше чем на полностью открытом транзисторе? Вот и получается, что всё напряжение(большая часть) упадёт на диоде и при напряжениях выше 100в ему просто "кирдык". Значит заявленные 1000Вт как всегда китайский юмор 
#21: 13 мая 2021 15:39
А разве малый собрат USB не построен по тому же принципу? У меня нет, не с чем сравнить, но думаю, что микроконтроллер(процессор) тот же. Посмотреть прошивку? Почему то был уверен, что эта функция есть. Для блоков питания было бы само то grinning 
#22: 13 мая 2021 15:33
Спасибо, разобрался. Прислали плату без наклееного QR-кода, поискал нашел, скачал. Вообщем как по моему мнению диод Шоттки по напряжению слабоват. При больших токах падение напряжения на нём может превысить 100В при тестировании в 150-190В. хотя и 190В уже страшно, можно спалить транзистор. Вообщем надо дорабатывать. Понравилась, тут на форуме идея, установить транзистор с низу, думаю, для правильной работы системного датчика температыры будет правильней, так как не будет обдуваться и показывать реальную температуру материнки, но наверное лучше проложить пластинку под транзистор, а потом вешать кулер.  
#23: 2 мая 2021 13:25
Привет! Получил нагрузку, как всегда друзья китайцы чё нибудь напутают. Измерительные провода все 4 18AWG unamused   Посмотрел ШДиод всего 100Вольт!!! Как они собираются этим мерять при входном в 200В?? Да иIRFP260 на 200В! подскажи плс. где скачал софт. Заранее благодарен
#24: 1 мая 2021 15:29
Привет Кирич! Заказал себе такую нагрузку, а посмотрев на Fnirsi появилась мысль, а что если в неё добавить функцию осцилографа, как в USB? 
#25: 29 апреля 2021 19:01
Спасибо, хотелось бы востановить, но ничего нигде тоже не нахожу. Для АЦП вроде мало ног, шунт повидимому на 4 ножках, 2 верхние левые(фото) звонятся 20 Ом относительно В-, и шунтируют стабилитрон на 15в в обвязке управления зарядка-разрядка. Будем искать :) 
#26: 28 апреля 2021 12:08
Эта плата индикатора заряда, балансира нет, вы правы
#27: 28 апреля 2021 01:29
 Доброго времени суток. Вопрос не совсем в тему, но почти. Есть балансир от батареи 36в на STM32, стоит на измерении тока микросхема на 8 ногах, в традиционном стиле китайского производителя "морда" затёрта, ни точки начала ног ничего нет. 4 ноги попарно симметрично стоят в линии(-) батареи. Другие 4 так понимаю информационные попарно и всё это закручено с BQ7693003. Нигде ничего подобного не нахожу. Буду благодарен за любую помощь

#28: 28 апреля 2021 01:21
Не попадались на практике приборы разделяющие сопротивление цепи на параллельное и последовательное. Обычно прибор меряет комплексное, внутреннее. Скажу честно не интересовался как, но не так как на конденсаторе и то, что щупы прибора 2х контактные, т.е. на каждом щупе два контакта, говорит о сложном алгоритме измерения, да и контакта у измеряемой батареи только 2(то ли 1,2в, то ли 12в, то ли 60в), хотя при одном измерении лучше измерять только 1 элемент и при последовательном соединении хороших батарей как правило сопротивление не увеличивается и не уменьшается. Из опыта могу сказать, что батарея с сопротивлением выше 0,3 Ом как правило хлам. Попадался экземпляр с сопротивлением 20мОм и одной ячейкой замкнутой накоротко. Поэтому и писал о том что какждый случай индивидуален 
#29: 5 апреля 2021 11:21
То что конденсатор и батарея очень похожи, но всё же разные компоненты я согласен, и даже не отрицаю, что сопротивление батареи и ESR в конденсаторе чем то похожи, но тем не менее они отличаются, как по смыслу, так и по функции. Но всё это не к тому, просто я не упоминал ESR. Статья мне понравилась, я об этом уже упоминал и вообще блог просматриваю с интересом и автора не оспариваю
#30: 5 апреля 2021 04:21
ESR применимо для конденсаторов, у батарей- внутреннее сопротивление о котором я и упоминал. Кстати зарядный ток, желательно выбирать с учётом R battery, хотя не исключены и неожиданные сюрпризы, всё зависит от производителя и контроля качества партии батарей
#31: 4 апреля 2021 21:39
Внутренне сопротивление для новых батарей лежит в пределах 3-10мОм влияет как нагрев при заряде так и на ток и процесс зазряда, если грубо, то на емкость батареи, пользовался вот этим 
#32: 4 апреля 2021 20:43