/       /       /    Инвертор с чистым синусом или как китайцы обнаглели
Поддержать проект на Patreon


Инвертор с чистым синусом или как китайцы обнаглели

$44.18
Перейти в магазин
Примерно в середине декабря я заказал несколько инверторов, в том числе решил заказать пару не там, где делал обычно, а в другом магазине. Естественно сначала почитал отзывы, где купившие показывали что да, он действительно имеет на выходе чистый синус, но все оказалось не так просто.

Как обычно, напоминаю, чтобы быть постоянно в курсе новых тем в блоге, рекомендую подписаться на мой инстаграмм, где я буду выкладывать уведомления о всех новых темах и возможно писать просто о чем-то интересном - ссылка на аккаунт

Для начала дисклеймер, все что мне пришлось делать, делалось исключительно из-за наглости продавца, обманувшего кучу людей и я НИКОГДА не стал бы так делать (и никогда до этого не делал) если бы не исключительные обстоятельства.

В общем как я писал выше, почитал отзывы, где люди не только писали, а и приводили фото внутренностей и осциллограмму что реально есть на выходе синус, да и по фото было понятно что все ОК.
Кроме того, на странице товара даже расписаны особенности и мало того, еще и на украинском языке, китайцы ведь не обманут, правда?


Есть табличка, где есть в том числе и моя, младшая модель. Табличку обрезал, остальное не имеет смысла приводить, главное что сюда попал насос и двигатель переменного тока, для которых важна синусоида. Также там на картинках еще несколько раз повторяется, что мол на выходе чистый синус и поддерживается работа с отопительными котлами.


И есть даже завлекалка, где показано мол наш инвертор самый инверистый инвертор в мире, все остальные просто шлак в сравнении с ним.


Заказал пару штук, вышли около 88 долларов, хотя буквально незадолго до этого их без проблем продавали по 35-36. Ну ладно, есть спрос, есть и предложение, законы рынка, товар стоит ровно столько, за сколько его готов купить покупатель, здесь у меня претензий нет.


Первое на что обращаешь внимание, так это то, что инвертор явно с обычным меандром на выходе, про качество сборки молчу, но это как раз в данном случае особо и не важно.


Как отличить внешне инвертор с синусом на выходе и без? Да в общем-то элементарно.
У инвертора с синусом присутствуют обычно две вещи:
1. Плата контроллера, который собственно и генерит синусоидальный сигнал при помощи ШИМ.
2. Дроссель на тороидальном магнитопроводе.

Кстати ирония судьбы, выше пример продавца на тему плохой/хороший инвертор, так вот там и в реальности у меня все вышло с точностью до наоборот, даже цвет корпуса якобы "неправильного" такой же как у него на картинке, но совпадает только цвет, остальное все наоборот :)


Вот собственно дроссель и плата, она может немного отличаться, но чаще всего будет похожа, т.е. много деталек, а также кварцевый резонатор (блестящий справа на фото). Иногда плат может быть две, такая как на фото и поменьше, которая работает в первичном инверторе 12-380 вольт.
Как можно видеть, в присланном инверторе ничего такого и в помине нет, нет даже места под эти узлы.



Не буду вдаваться в тонкости, но на плате есть место под узел защиты от переполюсовки, но деталей нет, хотя я видел именно эту плату с распаянным узлом защиты.
Но и это не всё, выше видно что транзисторы вторичного инвертора прижаты к корпусу даже без термопасты, долго он так проработает?


Как вы понимаете, меня такой расклад совсем не устраивал, потому я открыл спор по причине - несоответствие функций, где под функцией подразумевалось отсутствие синусоидального выхода.

Изначально определит для себя и сумму возврата, $68.36 из потраченных 88.36, т.е. я оценил пришедший хлам в 10 долларов за штуку, в эту сумму вошли:
1. Корпус
2. Вентилятор
3. Клеммы, провода
4. Плата на запчасти, ну или под какую нибудь другую задумку.

По моему более чем честно.

И так, шаг 1
Приложил пару фото, кратко (ограничение 500 символов) описал проблему, но почему-то прилепилось только два изображения, общее двух инверторов и там где я сравниваю то что заявляют и то что имеем. Сразу же написал что это не поломка, внутренности одинаковы и они не работают так как надо потому что не могут.


В итоге меня вежливо послали - нет возврата, нет денег.

Шаг 2.
Ладно, прикрепляю видео распаковки и еще несколько пояснений, ну и конечно поясняю суть проблемы.





В ответ приходит письмо от алиэкспресс и варианты:
1. возврат 50% суммы
2. возврат 100% но отсылка товара обратно
3. добавить доказательства.


Естественно я выбрал последний вариант и поясню почему. Даже если продавец вернет мне 50%, то он все равно даже в худшем случае останется при своих, а то и еще заработает немножко, потому как вряд ли такой инвертор на входе стоит больше чем 22 доллара.

Шаг 3.

Естественно меня такой вариант не устроил, добавляю фото из отзывов где показана начинка нормального инвертора той же мощности (спасибо тебе добрый человек) и сравниваю с тем что получил.


Но главное другое, надо было показать что инвертор не обеспечивает нужную мощность. Здесь все просто, вносим небольшое изменение в схему и инвертор становится в 10 раз меньше мощностью, благо уменьшить мощность проще чем увеличить.
Пояснять что я делал нет смысла, неопытному это не поможет, а опытный и сам найдет минимум 5 способов как это сделать.
В общем получил такой результат, снял видео и приложил к спору.


Но на самом деле попутно вылезла еще одна проблема. Еще когда проверял, то заметил что после выключения при помощи выключателя самого инвертора проскакивает искра на одном из резисторов.
Это резистор затвора одного из верхних транзисторов выходного моста, я потом его заменил, так затем при повторных выключениях выгорел резисторов второго транзистора, а затем и мой, который я менял на более мощный. В общем имеем схемную недоработку, которая вылезет в любом случае.


В интернете нашел кстати и схему похожего инвертора, где видно что при обрыве этих резисторов затвор транзисторов будет висеть в воздухе, но тем не менее видно хватило утечек чтобы они не открывались, потому в итоге получил просто моргание лампочек.


В итоге на этом этапе алиэкспресс предложил мне варианты:
1. возврат 68.36 доллара
2. возврат полной суммы, но отсылка обратно
3. мой вариант.

Так как теперь меня вариант 1 устраивал, то я согласился, но спор перешел в статус ожидания ответа от продавца.

Шаг 4.
Еще после первого этапа я написал китайцу, что рекомендую принять условия спора, на что он ответил мол нет, решим спором. Ну нет так нет.
В этот раз китаец на чистом китайском ответил на спор что мол - показано только одно устройство.

Ну думаю, мудак, понимаешь ведь что хлам отправил, а все равно бодаешься и ответил ему в личку снова - рекомендую принять мои условия, но теперь он отмолчался.

А алиэкспресс смог реально удивить, потому как после того как отсчитал счетчик времени и модератор просмотрел аргументы, пришло письмо


В общем диспут закрыт, деньги вернулись на карту, китаец наказан, по моему я все сделал правильно.
Причем есть еще нюанс, перед заказом я написал китайцу, что мол если хочешь обзор товара, сделай скидку и дал ссылку на свой блог. Т.е. он прекрасно знал чем я занимаюсь. Он ничего тогда не ответил, ну а я взял и просто купил пару инверторов, и сделал обзор, и получил "скидку", т.е. по сути все равно получилось как я хотел, но не совсем так, как задумывал :)

Кто-то скажет что я обдурил китайца, что у него наверняка семья и он выкручивается как может, а кто-то скажет что китаец вообще ничего не знал и отправлял что было. Ну может быть и так, только по факту мы имеем:
1. Повышенную в связи с ажиотажем цену, здесь я ничего не могу сказать против, пояснил выше.
2. Наглый обман, потому как заявлять чистый синус и работу с котлами, причем даже на украинском языке, а потом выслать хлам с меандром...
3. Нежелание отвечать за свои действия, в отзывах есть комментарии что китаец приводил в споре даже видео где он проверяет инвертор и синус есть. Также есть отзывы, где Али людей просто посылает. Вообще рекомендую почитать те что с одной звездой, много интересного, некоторые даже приводить как-то некрасиво будет, мата слишком много...

Лично на мой взгляд я поступил предельно корректно и правильно, ну а по поводу нюансов с "доработкой" для спора, мне вспомнился сюжет из известного фильма.


Ну а вся печаль ситуации состоит в том, что у нас в стране идет война, военные РФ обстреливают инфраструктуру, на улице зима, в доме холодно и здесь вам предлагают инвертор, который не только не работает нормально, а и может спалить вашу технику (есть примеры).
Но и это не все, обычный человек в попытке сэкономить потом и доказать ничего не сможет, мой пример скорее исключение, потому как я во первых знаю что делать в таком случае, а во вторых, привык добиваться своего и добился.

На этом у меня все, надеюсь что было полезно и пускай вам такие вещи не понадобятся.
$44.18
Перейти в магазин
Эту страницу нашли, когда искали:
схема преобразователя 12 220 чистый синус своими руками, Как различить инвертор Чистый синус от инверторов с модифицированной (Аппроксимированной, обзор инверторов, инструкция инвектор 5квт 12в 220в чистый синус, унифицированный синус преобразователя напряжения, какая синусоида лучше для инвертора схема, синус инвертор 12/220 на цифровых м/ с. схема, схема китайского инвертора с 6 трансформаторами, Инвертор 12/220 вольт своими руками, ремонт инвертора 12 220 чистый синус, инвертор 12 220 с чистой синусоидой своими руками, преобразователь напряжения 6 в 220 50 гц на али экспресс купить, инверторы из китая обзор, как чнять чистый синус с инвертора, схемотехника китайских инверторов, инвертор своими руками, схема китайского инвертора 12-220в 50гц, действительно ли чистый синус в инверторе с чистым синусом, инверторы с чистым синусом ckj;yjcnm, обзор инверторов с чистой синусоидой, форум найкращі інвертори 12 220 з чистим синусом, схема синуса в инверторе 12-220в, форум настройка платы с али ootdty чистая синусоида 48в 1800вт, инвертор чистый синус своими руками, китайский инвертор на ка7500 как улучшить синусоиду схема принципиальная

Товары по сниженной стоимости


Вас может заинтересовать


Товары по сниженной стоимости


Комментарии: 27

  1. One тобто перший 
    #1: 7 февраля 2023 14:24
  2. Вы сделали все правильно и аргументированно. Еще и отзыв написать у него в магазине.
    #2: 7 февраля 2023 14:27
  3. С ними надо ухо востро держать.
    Извиняюсь за занудство:
    > слева на фото
    Кажется резонатор справа
    Наверное фото отразилось


    Кстати
    В телеграм 3 ссылки пришло 2127, 1228, 1129
    Вторая и третья не открываются
    #3: 7 февраля 2023 14:37
    1. Да, справа, спасибо. Писал быстро, хотел написать одно, написал противоположное :)

      Повтор из-за того что инет что-то глючит, продублировало, лишние удалил.
      #4: 7 февраля 2023 15:00
  4. Перефразируя известную поговорку - не спорь с киричем, проспоришь уставшим.
    Все правильно сделал, таких мудаков надо наказывать.
    #5: 7 февраля 2023 14:48
  5. Где-то прочитал, уже не помню где, что лучше не требовать 100% возврат. Вроде Али легче принимает сторону покупателя, опять же отсылать не надо.
    #6: 7 февраля 2023 20:55
    1. Согласен. Всегда открываю спор на сумму стоимости несправного товара, например прислали 4 платки dc-dc преобразователя, 2 из 2 нерабочие, отбил половину стоимости. Заказывал якобы оригинальный зарядник Xiaomi с его же якобы оригинальным кабелем (с дополнительным пином, зарядка на телефоне отображается с сотыми после запятой) - бп оказался не поддерживающий это, а кабель оригинальный. Отбил стоимость бп (хотя бп далеко не плох). Главное не наглеть при споре)
      #7: 8 февраля 2023 00:10
    2. Да, есть такое дело, хотя у меня бывали возвраты и 100% стоимости, но обычно это откровенный барк и недорогой товар.
      но здесь сумма возврата была определена исходя из того, в какую цену я оценил то, что получил. Т.ен. грубо, за сколько я был бы готов купить вот это вот все при условии что в данный момент оно мне не особо нужно, фактически как скупка.
      #8: 8 февраля 2023 00:15
  6. Со временем на Aliexpress появилось много продавцов, которые торгуют некондицией или перемаркированными радиодеталями. Если лет 10 назад ещё можно было прибрести хоть и б/у, но оригинальные радиодетали, то сейчас шлют откровенную перемаркировку. Очень сложно потом обьяснить, даже с видеодоказательством, что радиодеталь не рабочая. А сейчас даже на Ebay торгуют подделками. Так что, в любом случае продавец не останется в накладе, не всем Aliexpress возвращает деньги за некачественный товар потому что покупатель не смог предоставить убедительные доказательства.
    #9: 12 февраля 2023 12:42
    1. Ну подделка это одно, здесь явный обман, причем обман когда вам пишут одно, в отзывах подтверждают, а потом присылают хлам. И что самое плохое, сложно доказать. Сложно доказать оригинальность радиокомпонента, но там он хотя бы в руках специалиста (ну относительно конечно, но тем не менее), а здесь получает человек который максимум вилку от розетки отличить может, и ничего он не докажет :(
      #10: 13 февраля 2023 14:18
  7. посилання на магазин, що *censored* проставилася автоматично, чи то посилання на правильний магазин?
    #11: 13 февраля 2023 01:37
    1. Ссылка на тот магазин, где я собственно покупал, и где обманывают.
      #12: 13 февраля 2023 14:05
  8. KIRICH, ось ти пишеш: "у нас в стране идет война, военные РФ обстреливают инфраструктуру". Добре, минуло півтора року і ти вже починаєш помічати. Але щось купи не тримається, бо ти продовжуєш спілкуватися з кацнею принаймні на "мисках" опосередковано підтримуючи їхні ресурси, і ніяка війна тобі не заважає. Ти вже або хрестик зніми, або труси натягни.
    #13: 23 июля 2023 09:03
    1. Не совсем понял, какие именно ресурсы я поддерживаю, поясните пожалуйста.
      #14: 23 июля 2023 09:38
    2. Це Ви про муську (mysku)?
      Там Кіріч давно не пише.
      #15: 23 июля 2023 10:56
  9. ПАВЛО. Давно, це скільки? Зайдіть і подивітся!
    KIRICH. Андрію, на мисках я регулярно тебе бачу. Будь-яка співпраця з кацапами - це опосередкована підтримка. Бо ти завдяки своїм знанням несеш їм просвітництво, принаймні, і вчиш їх. З початку повномасштабного вторгнення я геть покинув усі їхні "хворуми" і ніде не пишу, тільки інколи читаю. На "ти", тому що ми знайомі, і мені дуже шкода.
    #16: 23 июля 2023 12:51
    1. Так вы сами можете зайти и посмотреть, последний мой комментарий там был 1 марта 2022 года, это достаточно давно или нет? Может вы меня с кем-то путаете?
      Не, можно даже по другому, покажите мне хоть один мой коммент где нибудь кроме моего блога и ютуба за последний год.
      А не, вру, буквально недавно была моя статья на хабре, но там есть "нюанс", если надо, объясню в личке.
      #17: 23 июля 2023 13:18
  10. "А не, вру, буквально недавно была моя статья на хабре, но там есть "нюанс", если надо, объясню в личке."
    Я туди не ходжу і мені байдуже. А бачив твій матеріал саме ни мисках вже після вторгнення, коли саме це було точно не пам'ятаю і шукати і передивлятися не буду, який в цьому сенс? Може в чому і помиляюся, але враження склалося саме таке. Радий буду, якщо все не так.
    БувайТе, пане Андрію...
    #18: 23 июля 2023 13:37
    1. Вы никак не могли видеть мои обзоры и комментарии после 1 марта 2022 года, потому как я с этого времени там ничего не комментировал и тем более не публиковал.

      Единственное, что я публиковал после 1 марта  2022 года не у себя в блоге, это как раз была недавняя статья  на хабре, но как я писал, там был "нюанс".

      А вот смысл поискать мои публикации как раз   есть, потомукак  мне самому интересно, где вы такое могли увидеть. Кстати, буквально через несколько дней после начала войны был зарегистрирован пользователь Kirich_, к которому я никакого отношения не имею, кроме того, такое и до войны проделывали на Пикабу, только там и аватарку мою скопировали.

      #19: 23 июля 2023 13:45
  11. Собираю неспешно зарядную станцию. Подскажите вменяемую готовую плату инвертора, желательно на 2кВт, или хотя бы 1 кВт питающегося от 12В и с "околосинусоидным" выходом? Буду благодарен за ссылки на олх или али. 
    #20: 1 сентября 2023 14:05
    1. Хотел бы подсказать, но увы, не смогу. Дело в том, что сказать что лучше, а что хуже можно лишь на основании практики использования или хотя бы ремонта, а у меня такой практики почти нет. Вот могу сказать что на ОЛХ продаю инверторы с реальной длительной выходной около 500 ватт, это обычная модель с Алиэкспресс, но когда я открыл первый, то понял что:
      1. Инвертор собран по относительно правильной схемотехнике и это большой плюс
      2. Собран ногами, потому как приходится пропаивать плату, менять управление вентилятором, менять и перекладывать провода, в общем доводить до ума.

      т.е. за небольшие деньги имеем инвертор с правильным синусом, возможностью даже сделать гальваническую развязку (первичная и вторичная часть имеют гальванически развязанное питание и оптроны в цепи ОС, но зачем-то соединены по земле), но который с высоким шансом выйдет из строя если не переделать.
      И такое возможно с любым инвертором с Али/Олх, а если я что-то посоветую и это потом у вас сгорит, я буду чувствовать себя неудобно.

      Не совсем понял насчет синуса, вам меандр подходит или нужен синус?
      #21: 2 сентября 2023 11:21
      1. Спасибо за ответ. Скажем так, мне бы подошла «аппроксимированная синусоида» как в APC Smart-серии. Котлы подключать особо не планирую, хотя может вот холодильник в крайнем случае и возможно, но не факт)
        #22: 2 сентября 2023 14:16
        1. В принципе на Али много подобных инверторов, причем насколько я вижу, стоят недорого, но я такие никогда не покупал, потому увы, посоветовать не смогу. Как вариант, подкиньте ссылки на те что вы видели, почитаю про них, посмотрю, может смогу сказать какой на мой взгляд лучше/хуже.
          #23: 9 сентября 2023 21:22
  12. Может подскажите инвертор без синусоиды, что-бы держал до 100w, может до 150w. Возможно имели дело с такими с али или олх. Подключить монитор, может телевизор. По сути может и 50w хватить. Может модули такие есть, без корпуса.

     Также подскажите, доводилось ли сравнивать инверторы с большими трансформаторами 50гц и маленикими. Интересно у каких больше КПД. 
    #24: 22 сентября 2023 09:51
    1. Увы, только читать отзывы и выбирать, я такие просто не заказывал, ко мне чаще что-то попадает для ремонта, чем я покупаю. Сам бы бы благодарен если бы кинули несколько ссылок.
      КПД обычно у импульсников чуть больше, но с железным трансформатором чаще надежнее и легче переносят броски тока в нагрузке. Но тут такое дело, при желании можно хороший КПД сделать и с обычным трансом и испоганить импульсник, китайцы стараются....
      #25: 18 октября 2023 19:17
  13. Думаю, это китаец подделки штампует, т.к недавно купленные точно такие же инверторы, но на 3кВт (1,5) и 4кВт (2) имеют и плату и дроссель. "Кишки" на вид изготовлены добротно. Единственное не понравилось то, что вилка Евро болтается.
    #26: 3 января 2024 12:17
  14. Подскажите, в инверторе с чистым синусом рядом с дросселем по выходу 220 стоит конденсатор. Иногда вижу MKP иногда CBB61 и часто металлопленочные (они у вас на фото). Собственно вопрос: имеет-ли значение тип этого конденсатора?
    #27: 31 июля 2024 16:33

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.