Блог об электронике и технике    /    Комментарии

Задача - "допилить" компьютерный БП, в котором не нужно было бы раз в 5-10 лет перепаивать электролиты. Помыл, высушил, "допилил" и... лет 50 чтоб не отвлекал на себя :) Мы за ценой не постоим! Про выходные конденсаторы знаю, согласен, и они все доработаны, но по-моему Вы все же недооцениваете ситуацию, не делаете разницы, между существованием банки в старом БП под 100Гц и новом с APFC, который "долбится" ВЧ импульсами постоянно.

От чего же лучше не будет? Уже собрался Х-конденсатор паять на банку. Он ВЧ и пленочный, как я понимаю. С ростом частоты емкость не падает, как у других типов.

Кирич писал, что керамика менее надежны при больших напряжениях, по сравнению с Х конденсаторами.

Цель та же, что и шунтирование выходных кондеров. Уменьшение пульсаций, уменьшение нагрева энергозапасающей банки, продление службы, снижение риска выгорания ключей APFC и диодов Шоттки...

Спасибо за оперативный ответ. Но хотел бы еще узнать Ваше мнение по поводу номинала. Какой емкости имеет смысл ставить конденсатор, чтобы эффект был заметен. Пусть банка будет 400мкФ на 420В.

Доброго дня.
Можно ли X-конденсатором на 275В переменки зашунтировать электролит APFC, на котором 385В, если вы пишите, что X-конденсаторы лучше и надежнее, чем обычные на 630В в тех же условиях.

Доброго дня! Статья в возрасте, но все также актуальна, каковой будет еще очень много лет спустя. Спасибо за нее.
У меня есть вопрос. Имеет ли смысл в БП с APFC шунтировать накопительный электролит каким-нибудь керамическим X-конденсатором на 600В для продления жизни банки, уменьшения пульсаций и уменьшения вероятности выгорания ключей и диодов Шоттки? Есть ли опыт подобного или может быть Вы видели подобные решения в промышленных БП?

Уважаемый Денис, не хочу ни в коим случае Вас обидеть, но то, что сейчас пишется (даже "динозаврами" от науки) является просто "pulp fiction" для зарабатывания "голов, секунд, рублей" в нашей капиталистической стране с "недетским лицом", управляемой бездырями-менеджерами типа бывшего мальчика, а по совместительству министра связи Никифорова, которого я знал лично еще в Татарстане.

Денис, а чем не довольны то? "-" за что поставлен? За неудобную правду?

Увы, Татарстан, Россия.

Понятно, что и у 50Гц трансформатора также присутствует емкость между обмотками, но что реально между ними может проникнуть внутрь схемы? Только синфазная помеха, а дифференциальная (всплески между нулем и фазой из-за того же холодильника) неплохо отфильтруются из-за НЧ характеристики самого трансформатора. А в узкой полосе частот от 0 до ~100Гц от помехи мало что останется, да и на выходе трансформатора конденсатор отфильтрует.

Спасибо за наводку, но вот незадача - с Таобао проблематично делать заказ без посредников (уже имел отрицательный опыт). А с посредниками хлопотно. На Али бы предложение аналогичное найти, но мои все попытки не увенчались успехом.

Нет, это нормально? :) Я значит методикой поделился, а он ни спасибо ни ответки по поводу где калибровочные взять сопры!

Делюсь еще интересным и полезным применением прибора в любительской электронике - прибор отлично подходит для тестирования мощных полевиков в открытом состоянии. С БП подается 10в на затвор относительно истока, а "юриком" измеряем сопротивление канала между истоком и стоком.
Спросите - а зачем это тебе нужно? Отвечаю - чтобы выявить в новой кучке полевиков, купленной на Али оригинальность, сравнивая полученные данные с паспортными в даташите, чтобы подобрать аналог у транзистора, маркировка которого стерта или не читается или даташит на который найти не удается, выявлять честных производителей и обманщиков (увы, так тоже бывает и даже оригинальные транзисторы зачастую имеют характеристики хуже, чем заявлено в даташите). Да много для чего...
По сути, если известно предназначение транзистора в схеме, то измерив входную емкость затвора и сопротивление открытого канала, то, не зная маркировки, можно подобрать полевик с лучшими характеристиками, как минимум с которым новый транзистор будет греться меньше.

Александр, если речь про 50Гц трансформатор, то конечно же смысла нет.

Да и 10, 20, 100, 200мОм с точностью 0.1-0.5% где взять за реальные сроки и реальные деньги. Тоже поделитесь  информацией.
Про калибровку - все просто:
1.Включить прибо коротким нажатием на кнопку Power
2.Коротким нажатием на кнопку Power вызываем меню устройства
3.Кнопками RR и RU выбираем пункт меню 7 - Calibration
4.Коротким нажатием на кнопку Power входим в режим калибровки
5.Замыкаем через хорошо проводящую пластину все 4 щупа вместе, размещенные как можно ближе друг к другу. Соорентировать щупы так, чтобы контакт с белым проводом
  одного щупа был ближе к контакту с белым проводом другого щупа, а красный с черным.
6.Кнопкой RU выбираем Gears U, а кнопкой RR диапазон 2В
7.Кнопкой RU выделяем поле значения напряжения и, если оно не нулевое при всех замкнутых щупах, коротким нажатием на кнопку RR обнуляем значение напряжения
8.Кнопкой RU выбираем Gears R, а кнопкой RR диапазон 20мОм
9.Подключаем калибровочное сопротивление 10-20мОм
10.Кнопкой RU выделяем поле значения сопротивления и нажатием на кнопку RR входим в режим коррекции значения сопротивления
11.Кнопками RU и RR добиваемся требуемого значения
12.Кнопкой HZ сохраняем значение колибровки
13.Повторным нажатием на кнопку HZ выходим в нормальный режим работы.

Разобрался все же как калибровать показания сопротивления. Теперь другой вопрос - где бы по-быстрому и за разумные деньги взять калибровочные резисторы на 15 и 150мОм.........

Шоколадки лучше. Вообще выбирать нужно те, что для курильщиков, высокотоковые.

Купил такой же, только от Vapcell c англоязычным меню.
Что не понравилось в приборе:
1.Откалибровать напряжение в приборе получается, сопротивление - нет.
2.Отсутствует индикатор окончания заряда в выключенном состоянии.
3.Невозможно включить прибор во время зарядки.
Это при беглом осмотре, посмотрим что еще вылезет в процессе эксплуатации.

А это и есть удобный и точный инструмент, который по характеристикам и возможностям обходит ZKE. К тому же с ним можно и просто мониторить вялотекущие процессы, которые осциллографом проблематично. А программа LogView, что совместима с ним, можно сказать русифицирована полностью и имеет просто огромные возможности для постанализа и отображение результатов. Просто не все это знают :)

"и всего около 10 Ватт разряда"
Я не рекламирую, я такой же пользователь, как и Вы, а не менегер. Но почитайте внимательно инструкцию в разделе разряда. У него есть 3 режима разряда, один из которых уникальный - регенеративный.
В обычном режиме действительно не густо - 30А и 80Вт
С внешним резистором - 30А и 1200Вт (40В и 30А) но он неудобен в связи с необходимостью подбора резистора под каждый ток нагрузки.
Регенеративный режим - 30А и 1000Вт, который позволяет в режиме разряда передавать всю энергию на входные клеммы. А там уже насколько фантазии у пользователя хватит - можно тупо использовать разряженный автоаккумулятор и вообще не терять ватты в воздухе, а можно сделать приставку внешнюю (что делаю я неспешно в течении уже 3-х лет, но не из-за того, что она сложная, а оттого, что я тормоз, свободного времени почти нет, а окромя этого хобби есть куча других... :) )

http://propretor.narod.ru/Temp/Manual_iCharger_3010B.pdf

Спасибо за инфу. 222 это 2.2нФ как я понимаю?
1нФ, полагаю, кошернее будет :) 2.2 током бьются уже сильно.

Те, что по моим ссылкам брать можно? Ваше мнение.

Так китайцы значит опять врут - на фото обозначение Y1 и 250В. Про 5000В вообще ни где ни гу-гу...
Это я про фото со своих ссылок.

Практически за все статьи данного автора можно говорить БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Понятно, доходчиво, без лишнего опломба и эпотажа. Очень рад, что Вы не "хороните" свои знания, а делитесь с теми, кто хочет в чем-то разобраться и образоваться в наше жлобское купи-продайное время.

В качестве небольшого замечания хотел добавить, что автор упоминул фразу "емкость чем больше, тем лучше". Но по-моему это не совсем так. При 1мкф ток утечки через конденсатор будет порядка 69мА. Если 2 таких конденсатора, то, соостветственно, в 2 раза больше. А ведь еще и сама схема без нагрузки потребляет. КПД у такого БП будет не лучшим...

Это Panasonic, а контакт отличается из-за платы защиты. Сейчас Panasonic уже не является лидером, как и Sanyo. Лучшими характеристиками, особенно на высоких токах, обладают Samsung, LG и Sony.
Для анализа емкости и построения графиков лучше всего подходят хоббийные зарядки-комбайны типа iCharger + программа LogView. 

Приветствую!
Хотел бы проверить, действительно ли указанные ниже конденсаторы являются Y-типа?
https://ru.aliexpress.com/item/1000pF-99090-Free-shipping-50pcs-capacitor-Y1-40
0V-Y2-250V-capacitor-1000pF/32374652386.html?spm=a2g0v.search0604.3.22.7be51959
772m7t&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_5724111_10151_10065_
10344_10068_10342_5724211_10343_10340_10341_5724311_10696_5724011_10084_10083_1
0618_10307_5723511_10301_5724411_10059_100031_10103_5724811_5725011_10624_10623
_10622_10621_10620_5724911,searchweb201603_6,ppcSwitch_4&algo_expid=d13f2b5
0-3b5d-4a05-a680-d56a09ce5fde-3&algo_pvid=d13f2b50-3b5d-4a05-a680-d56a09ce5
fde&priceBeautifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/item/2200pF-99091-Free-shipping-50pcs-capacitor-Y1-40
0V-Y2-250V-capacitor-2200pF/32374286463.html?af=137322&afref=&algo_expi
d=d13f2b50-3b5d-4a05-a680-d56a09ce5fde-0&algo_pvid=d13f2b50-3b5d-4a05-a680-
d56a09ce5fde&cv=47843&dp=a31bd847f462d143da1eaefb009ea583&mall_affr
=pr3&priceBeautifyAB=0&spm=a2g0v.search0604.3.2.7be51959772m7t&subi
d1=DPlnKr2ATnM&ws_ab_test=searchweb0_0%252Csearchweb201602_1_10152_5724111_
10151_10065_10344_10068_10342_5724211_10343_10340_10341_5724311_10696_5724011_1
0084_10083_10618_10307_5723511_10301_5724411_10059_100031_10103_5724811_5725011
_10624_10623_10622_10621_10620_5724911%252Csearchweb201603_6%252CppcSwitch_4&am
p;af=137322&afref=&cv=47843&dp=a31bd847f462d143da1eaefb009ea583&
;mall_affr=pr3&aff_platform=link-c-tool&cpt=1534873132457&sk=cto8Jd
tI&aff_trace_key=d2b9ec3a97444967a865ef16237e4c5c-1534873132457-08661-cto8J
dtI&terminal_id=7e4f3d5ab8d24072a3c047dffc1156be
Смущает то, что даже на Вашей фотографии присутствует обозначение X1 400V Y2 250V вместо 5000V!!! Что я понял не так?

ОК, задал вопрос здесь: https://forum.kirich.blog/showthread.php?tid=4

Приветствую!
Не сталкивались с проблемой невозможности обновления PI Expert версии 9.0 ?
Что любопытно - сам обновляльщик видит новую версию - 9.0.6, 9.0.7, 9.1 пишет, что обновление критическое, а скачать не скачивает. Ошибка 404 - не видит файла.

1. Исправны
2. Заменен
3. Ее не заметил, буду внимательнее смотреть на плате
4. Вместо TL431 стоит какой то стабилитрон, добраться до него трудно, все очень компактно размещено и одно другим перекрывается к тому же клеем залито много чего. Он пожалуй единственное, до чего я еще не добрался. А разве в принципе из-за него может быть то, что я показывал ранее на осциллограммах?

Я схему по плате не перерисовывал, но она не сильно отличается от типовой:

Основная разница только в том, что 2 вторичных обмотки и канала в БП.
Вы имели ввиду какой конденсатор проверить - С1,С2 или С3 0.1мкФ на контакте BP?

1.Я это спросил исходя из того, что через Ваши руки прошло много больше блоков питания, чем через мои, и кроме TOP видели много других, а там ведь могло быть и по-другому! Параллельно ключу хуже потому как на большее напряжение супрессор нужен, да и открыться он может в неподходящий момент - плюс то всегда на стоке, просто либо большой, либо не очень :)
2. Не зря же у ключевых высоковольтных до 800В рабочее :)
4. Приятно знать, что твою идею, оказывается, где-то уже использовали, даже если и не видел это сам ранее :) Реле не нравится одним - механическое переключение, ограниченное число коммутаций и шелчки.

По ремонту "пациента": межвитковое КЗ в первичной обмотке имеете ввиду? Но дело в том, что как писал ранее микруха не сдохла, новая ведет себя также. А поскольку параметры трансформатора неизвестны, как вычислить межвитковое КЗ?

1. Неужто у всех производителей чипов обратноходовых заложено это магическое число? То, что супрессор зависит от этого, а не наоборот, естественно :)
2. Если полевик на 600-800в, можно супрессор и вообще не ставить.
4. Я же написал про мощные БП, где это энергетически и экономически выгодно. Реле видел, ставят, а про симистр даже не слышал, сам сгенерил :)