/       /       /    Pytania i odpowiedzi, podejście pierwsze
Wesprzyj projekt na Patreon


Pytania i odpowiedzi, podejście pierwsze

Postanowiłem odpowiedzieć na kilka pytań, które zadawano mi w komentarzach pod filmami. Być może przyda się to również innym czytelnikom. Na początek o sposobach uziemienia zasilacza, który pierwotnie nie jest do tego przeznaczony.

W najprostszym wariancie można połączyć przewód wspólny wyjścia z przewodem ochronnym. Takie rozwiązanie zapewnia nam niemal pełne bezpieczeństwo użytkowania. Każda nieprawidłowość, która wystąpi w zasilaczu, nie „wydostanie się na zewnątrz”.
Przy okazji można poprawić parametry filtra wejściowego i zabezpieczyć sieć przed zakłóceniami, dodając na wejściu zasilacza parę kondensatorów, jak pokazano na schemacie.
Ponieważ montujemy kondensatory przed bezpiecznikiem, a do tego łączymy je z obudową zasilacza, można stosować wyłącznie bezpieczne kondensatory klasy Y. Opowiadałem o nich w poprzednim filmie.


Warto pamiętać, że w zasilaczach „zamkniętych” w metalowej obudowie przewód wspólny wyjścia często nie jest uziemiony, a mówiąc dokładniej, ma „miękkie” uziemienie.
Takie rozwiązanie pozwala ograniczyć poziom zakłóceń przenikających z zasilacza na wyjście i ułatwia łączenie szeregowe, ale nie zapewnia bezpieczeństwa użytkownikowi.
Nie oznacza to, że takie rozwiązanie jest złe — po prostu jest inne i służy nieco innym celom.
Jeśli zależy nam na bezpieczeństwie, wystarczy połączyć zacisk uziemiający zasilacza z przewodem wspólnym wyjścia, oczywiście pod warunkiem, że mamy prawdziwe uziemienie. Jeśli chcemy uziemić grot lutownicy zasilanej z takiego zasilacza, możemy po prostu podłączyć go bezpośrednio do zacisku uziemiającego.


Przy używaniu zasilacza z lutownicą czasem nie jest potrzebne „twarde” uziemienie grotu, a nawet może być szkodliwe, ponieważ uziemionym grotem nie wolno dotykać punktów znajdujących się pod napięciem fazowym.
Oczywiście wszystkie prace należy wykonywać z użyciem transformatora separacyjnego, ale nie każdy go ma. Osoby, które go nie mają, mogą znaleźć się w sytuacji, gdy urządzenie jest włączone, a one przypadkiem wsuną grot lutownicy w jego „gorącą” część.
Żeby pozbyć się ładunków elektrostatycznych i jednocześnie uniknąć zwarcia, można podłączyć grot lutownicy przez rezystor. Jego wartość nie jest szczególnie istotna — 100–200 kΩ w zupełności wystarczy i jest względnie bezpieczne.
Mimo wszystko zalecałbym pełne uziemienie i transformator separacyjny.



Drugim tematem „na tapecie” było pytanie, dlaczego dławik filtra wyjściowego zasilacza umieszcza się w dodatnim przewodzie.
W rzeczywistości dławik nie jest umieszczany w dodatnim przewodzie, lecz w dowolnym przewodzie innym niż wspólny.

Spróbuję to wyjaśnić.
W każdym urządzeniu występuje pojęcie przewodu wspólnego, masy, uziemienia itp. Wszystkie napięcia i sygnały są odnoszone do tego przewodu.
Co więcej, w nieco bardziej złożonych urządzeniach analogowo-cyfrowych rozróżnia się nawet masę „analogową” i „cyfrową”.

Przewód wspólny jest zawsze na sztywno połączony z wyjściem zasilacza, a filtrujemy szynę zasilającą, na przykład tak, jak pokazano na pierwszym schemacie.

Jak się pewnie domyślacie, szyna zasilająca może mieć nie tylko dodatnią, ale i ujemną polaryzację. W takim przypadku dławik umieszcza się w „ujemnym” przewodzie zasilania, choć nie jest on przewodem wspólnym. Pokazałem to na drugim schemacie. Po prostu w zasilaczach z jednym wyjściem przyjęło się, że „główny” jest potencjał dodatni. Zresztą nie zawsze tak było. U zarania elektroniki pojawiły się najpierw tranzystory P-N-P, a układy z takimi tranzystorami łatwiej budować, gdy wspólny jest plus, a nie minus. Później opracowano tanie tranzystory NPN i wszystko zmieniło się tak, jak widzimy to dzisiaj — wspólny jest minus. W samochodach sytuacja wyglądała podobnie: przez pewien czas „na masie” był plus, a nie minus.

Istnieją też zasilacze wielokanałowe. W takim przypadku dławik filtrujący również umieszcza się na wyjściu, a przewód wspólny pozostawia bez zmian. Pokazałem to na trzecim schemacie.



No i oczywiście film na ten temat.


Dziękuję za uwagę i jak zawsze czekam na wasze pytania.
Tę stronę znaleziono, wyszukując:
организация заземления в импульсных источниках питания, где заземление в бп для пк, как разведено заземление в компьютерном бп, блок питания бпк-0 8-78у3 куда подключить заземляющий проводник, как правильно заземляют линейные блоки питания, -24 вольт бп на землю для чего, обязательно ли подключать заземление к блоку питания ленты, нужно ли соблюдать плюс и минус при подачи напряжения на импульсные блоки питания, где брать землю в блоке питания импульсном, как подключать блок питания, нужно ли заземление, что такое заземление в блоках питания, как заземлять импульсные блоки питания, как заземлять блок питания mw в метал корпусе, трансформатор 220/12 есть ли провод заземления, ult ptvkz yf dkjujcnjqrjv ,kjrt gbnfybz, импульсный блок питания объединение земли и общего минуса, использовать плюс за землю в блоке питания, подключение заземления к блоку питания как осуществляется, заземление блока питания 12 в, обязательно ли подключать заземление на блоке питания, стоит ли обьежинять минус от блока питания 24 в с землей, подключение через блок питания нужно заземление, почему минус цепляют на корпус прибора, клемма заземления на импульсном источнике питания, импульсный блок питания возможные помехи всети если нет заземления

Produkty w obniżonych cenach


Może Cię zainteresować


Produkty w obniżonych cenach


Wesprzyj projekt

Wszystkie materiały na stronie i porady są bezpłatne, ale będziemy wdzięczni za wsparcie projektu i kanału!

Komentarze16

Komentarze są publikowane w języku oryginału.

  1. Юрий
    13 czerwca 2018 16:26#1
    Здравствуйте. А можно в выходной цепи блока питания использовать диодный мост?
    +1
    1. 15 czerwca 2018 23:30#2
      Можно, иногда даже нужно, все зависит от схемотехники и того как намотан трансформатор.
      0
  2. monah_tuk
    11 października 2018 09:25#3
    @kirich, спасибо огромное за информацию! Как раз дошли руки подключать заземление в станции на STM32/T12 и "народным" БП. Один вопрос, во многих местах фигурирует сопротивление в 1-2 МОм, у вас же 100 кОм, насколько понимаю, для стекания статики и мегаомника будет за глаза, собственно в антистатических браслетах примерно такой номинал и стоит...

    @kirich, спасибо огромное за информацию! Как раз дошли руки подключать заземление в станции на STM32/T12 и "народным" БП. Один вопрос, во многих местах фигурирует сопротивление в 1-2 МОм, у вас же 100 кОм, насколько понимаю, для стекания статики и мегаомника будет за глаза, собственно в антистатических браслетах примерно такой номинал и стоит...
    0
    1. 12 października 2018 11:10#4
      Да, 1-2 МОм будет нормально, не помню уже почему 100 кОм указал.
      0
  3. Anton
    19 stycznia 2019 23:00#5
    Выходная цепь для прямохода?

    Если да, то нужен ли первый конденсатор "фильтра"? До этого как-то предполагал, что прямоход в цикле включения выдает примерно постоянное, пропорционально уменьшенное напряжение первички, а дроссель является не частью фильтра, а его нагрузкой, эдаким step-down-ом. Напряжение на нём скачет дай бог и  первый конденсатор скорее вреден. Через него будет течь очень немалый импульсный ток, особенно в начале цикла, при включении обмотки. Дроссель же и должен сглаживать такие скачки на втором, выходном конденсаторе.
    +1
    1. 20 stycznia 2019 20:56#6
      Для прямохода конечно конденсатор после диода не нужен, собственно с ним и работать не будет, зато надо два диода.
      0
  4. Q100ff
    26 października 2019 02:20#7
    Kirich, при постройке регулируемого блока питания на основе платки из Вашего обзора и трансформатора решил скрестить ужа с удавом, впихнув в один корпус еще и импульсный блок с двумя фиксированными напряжениями. Металлический корпус блока будет соединен с заземлением в розетке и для уменьшения помех импульсный источник хочу заземлить на корпус через Y2 конденсаторы (нейтраль и фаза на входе и общий вывод на выходе). Вопрос 1: нужно при этом заземлять регулируемый трансформаторный источник (минус выхода)? Вопрос 2: нужно ли объединять общие выводы (минусы) источников на случай присоединения к обоим источникам двух соединенных между собой землями потребителей?  
    0
  5. 11 grudnia 2020 23:00#8
    То есть, можно  (нужно) минус модуля народного БП на выходе соединить в корпусом, который заземлен? А другие модули, которые он питает (DC/DC) так же на выходах подключить к земле?
    0
    1. 21 grudnia 2020 02:15#9
      можно соединить через конденсатор, помех на выходе должно стать меньше
      0
  6. 21 grudnia 2020 09:09#10
    Спасибо за ответ. А какой тип и номинал лучше поставить? Модуль DC/DC 4016 300W, который он питает, тоже минус выхода на корпус соединить? 
    0
    1. 26 grudnia 2020 19:28#11
      Достаточно подключить только общий провод блока питания, поставьте например 10нФ
      0
  7. 27 grudnia 2020 16:25#12
    То есть, согласно цитате из данной статьи, то получается "мягкое заземление"?  
    Следует учитывать, что зачастую в блоках питания, которые "упакованы" в металлический кожух, общий провод выхода не заземлен, а если сказать точнее, то имеет "мягкое" заземление.
    Такое решение позволяет снизить уровень помех, проникаемый из БП на выход и легкость последовательного соединения, но не обеспечивает безопасность человека.
    Это не значит что такое решение плохое, оно просто другое и преследует несколько другие цели.
    Если необходима безопасность, то можно просто соединить земляную клемму БП с общим проводом выхода, естественно при наличии реального заземления. Если вы хотите заземлить жало паяльника с таким БП, то можно просто подключить его напрямую к земляной клемме.
    На входе БП прямо на входную колодку поставил конденсаторы: Х между фазой и нулем, Y 2 шт. между фазой и землей и нулем и землей (проводка с нормальным заземлением). На минусе выхода БП поставил 10нФ. Я так понимаю что в моем случае вопрос безопасности не стоит?
    Pytania i odpowiedzi, podejście pierwsze 
    И еще вопрос: читал совет поставить на выходные клеммы резистор на 10кОм для разрядки выходных конденсаторов преобразователя DC Dc. Каково Ваше компетентное мнение на этот счет?
    +1
    1. 28 grudnia 2020 16:19#13
      На Али есть уже и готовые фильтры. Вбиваем там "emi filter" , типа ТАКИХ. А так всё правильно сделали. На Х конденсатор часто добавляют выводной резистор от 680 кОм и больше (мощность 0,5Вт). Для разрядки. Но этот резистор необязательный, просто для порядка.
       В smd варианте часто берут два резистора 1206 (номинал 155), соединяют их между собой последовательно и ставят к X-конденсатору (на платах БП).
      0
  8. 28 grudnia 2020 16:52#14
    Я имел в виду резистор на выход не БП AC DC, а выход преобразователя DC DC (на клеммы-бананы ЛБП). Про emi в курсе, но быстрее было из имеющегося по месту приладить.
    0
  9. 26 stycznia 2023 11:30#15
    Так как мы ставим конденсаторы до предохранителя, да еще и соединяем их с корпусом блока питания, то можно применять только безопасные конденсаторы Y типа, я о них рассказывал в прошлом видео.
    А что нам мешает поставить конденсаторы после предохранителя?
    0
    1. 8 lutego 2023 02:00#16
      Ничего не мешает, но есть нюанс, предохранитель стоит один, что если фаза попадет на тот провод, где нет предохранителя?
      Нет, по правилам БП должен быть заземлен, а если он заземлен и подключен соответственно маркировке, то там никак не должно на корпусе появится ничего опасного, но тем не менее бывает по всякому.
      0

Omów na forumMasz pytanie lub własne doświadczenia? Omów artykuł z autorem i czytelnikami — na forum wygodnie pokazuje się schematy i zdjęcia.
Przejdź na forum

Komentować mogą zarejestrowani czytelnicy. Rejestracja zajmuje minutę, a zalogować się można za pomocą tego samego konta co na forum.

Zaloguj sięRejestracja