/       /       /    Q&A, attempt one
Support the project on Patreon


Q&A, attempt one

I decided to answer a couple of questions people asked me in the comments on a video. This might be useful to other readers too. First, let’s look at ways to ground a power supply that wasn’t originally designed for it.

The simplest option is to connect the output common to the protective earth conductor. This gives us almost complete safety during use. Any fault inside the power supply won’t “spill out” to the outside.
At the same time, we can improve the input filter’s performance and protect the mains from interference by adding a couple of capacitors at the power supply input, as shown in the diagram.
Since we’re installing the capacitors before the fuse and connecting them to the power supply case, we can only use safety-rated Y capacitors. I talked about them in a previous video.


Keep in mind that in power supplies housed in a metal case, the output common is often not grounded—or, more precisely, it has a “soft” ground.
This approach reduces the interference coupled from the power supply to its output and makes it easy to connect power supplies in series, but it does not ensure personal safety.
That doesn’t mean this approach is bad; it’s simply different and serves somewhat different purposes.
If safety is required, you can simply connect the power supply’s earth terminal to the output common, provided there is a real earth connection. If you want to ground the soldering iron tip when using this kind of power supply, you can connect it directly to the earth terminal.


When using a power supply with a soldering iron, a “hard” ground for the tip is sometimes unnecessary or even harmful, since a grounded tip must not touch points at mains voltage.
Obviously, all work should be done using an isolation transformer, but not everyone has one. Those who don’t may find themselves working on a powered device and accidentally touching its “hot” section with the soldering iron.
To get rid of static without causing a short circuit, you can connect the soldering iron tip through a resistor. The exact value isn’t critical; 100–200 kΩ is quite sufficient and relatively safe.
Still, I’d recommend full grounding and an isolation transformer.



The second question on the agenda was: why is the output filter inductor placed in the positive rail of a power supply?
In fact, the inductor isn’t placed in the positive rail specifically, but in any rail other than the common.

Let me explain.
All electronic equipment has what’s called a common, ground, or chassis ground, and so on. All voltages and signals are referenced to this conductor.
What’s more, in fairly complex mixed-signal devices, the ground may even be split into “analog” and “digital” grounds.

The common is always directly connected to the power supply output, while we filter the power rail, as shown in the first diagram.

As you can see, the power rail can be negative as well as positive. In that case, the inductor goes in the negative supply rail, even though that rail isn’t the common. I’ve shown this in the second diagram. It’s just that, in single-output power supplies, the positive potential has traditionally been the “main” one. By the way, that wasn’t always the case. In the early days of electronics, PNP transistors came first, and circuits using them are easier to build with a common positive rather than a common negative. Later, cheap NPN transistors were developed, and things changed to what you see today, with the negative rail as common. Cars went through something similar: for a while, the positive terminal was connected to the chassis, not the negative one.

There are also multi-channel power supplies. In this case, the filter inductor is likewise placed in the output rail, leaving the common conductor untouched. I’ve shown this in the third diagram.



And, of course, here’s a video on the subject.


Thanks for reading, and as always, I look forward to your questions.
This page was found when searching for:
организация заземления в импульсных источниках питания, где заземление в бп для пк, как разведено заземление в компьютерном бп, блок питания бпк-0 8-78у3 куда подключить заземляющий проводник, как правильно заземляют линейные блоки питания, -24 вольт бп на землю для чего, обязательно ли подключать заземление к блоку питания ленты, нужно ли соблюдать плюс и минус при подачи напряжения на импульсные блоки питания, где брать землю в блоке питания импульсном, как подключать блок питания, нужно ли заземление, что такое заземление в блоках питания, как заземлять импульсные блоки питания, как заземлять блок питания mw в метал корпусе, трансформатор 220/12 есть ли провод заземления, ult ptvkz yf dkjujcnjqrjv ,kjrt gbnfybz, импульсный блок питания объединение земли и общего минуса, использовать плюс за землю в блоке питания, подключение заземления к блоку питания как осуществляется, заземление блока питания 12 в, обязательно ли подключать заземление на блоке питания, стоит ли обьежинять минус от блока питания 24 в с землей, подключение через блок питания нужно заземление, почему минус цепляют на корпус прибора, клемма заземления на импульсном источнике питания, импульсный блок питания возможные помехи всети если нет заземления

Discounted products


You may be interested in


Discounted products


Support the project

All the content on the site and the advice are free, but we’d be grateful for your support of the project and the channel!

Comments16

Comments are published in their original language.

  1. Юрий
    13 June 2018 16:26#1
    Здравствуйте. А можно в выходной цепи блока питания использовать диодный мост?
    +1
    1. 15 June 2018 23:30#2
      Можно, иногда даже нужно, все зависит от схемотехники и того как намотан трансформатор.
      0
  2. monah_tuk
    11 October 2018 09:25#3
    @kirich, спасибо огромное за информацию! Как раз дошли руки подключать заземление в станции на STM32/T12 и "народным" БП. Один вопрос, во многих местах фигурирует сопротивление в 1-2 МОм, у вас же 100 кОм, насколько понимаю, для стекания статики и мегаомника будет за глаза, собственно в антистатических браслетах примерно такой номинал и стоит...

    @kirich, спасибо огромное за информацию! Как раз дошли руки подключать заземление в станции на STM32/T12 и "народным" БП. Один вопрос, во многих местах фигурирует сопротивление в 1-2 МОм, у вас же 100 кОм, насколько понимаю, для стекания статики и мегаомника будет за глаза, собственно в антистатических браслетах примерно такой номинал и стоит...
    0
    1. 12 October 2018 11:10#4
      Да, 1-2 МОм будет нормально, не помню уже почему 100 кОм указал.
      0
  3. Anton
    19 January 2019 23:00#5
    Выходная цепь для прямохода?

    Если да, то нужен ли первый конденсатор "фильтра"? До этого как-то предполагал, что прямоход в цикле включения выдает примерно постоянное, пропорционально уменьшенное напряжение первички, а дроссель является не частью фильтра, а его нагрузкой, эдаким step-down-ом. Напряжение на нём скачет дай бог и  первый конденсатор скорее вреден. Через него будет течь очень немалый импульсный ток, особенно в начале цикла, при включении обмотки. Дроссель же и должен сглаживать такие скачки на втором, выходном конденсаторе.
    +1
    1. 20 January 2019 20:56#6
      Для прямохода конечно конденсатор после диода не нужен, собственно с ним и работать не будет, зато надо два диода.
      0
  4. Q100ff
    26 October 2019 02:20#7
    Kirich, при постройке регулируемого блока питания на основе платки из Вашего обзора и трансформатора решил скрестить ужа с удавом, впихнув в один корпус еще и импульсный блок с двумя фиксированными напряжениями. Металлический корпус блока будет соединен с заземлением в розетке и для уменьшения помех импульсный источник хочу заземлить на корпус через Y2 конденсаторы (нейтраль и фаза на входе и общий вывод на выходе). Вопрос 1: нужно при этом заземлять регулируемый трансформаторный источник (минус выхода)? Вопрос 2: нужно ли объединять общие выводы (минусы) источников на случай присоединения к обоим источникам двух соединенных между собой землями потребителей?  
    0
  5. 11 December 2020 23:00#8
    То есть, можно  (нужно) минус модуля народного БП на выходе соединить в корпусом, который заземлен? А другие модули, которые он питает (DC/DC) так же на выходах подключить к земле?
    0
    1. 21 December 2020 02:15#9
      можно соединить через конденсатор, помех на выходе должно стать меньше
      0
  6. 21 December 2020 09:09#10
    Спасибо за ответ. А какой тип и номинал лучше поставить? Модуль DC/DC 4016 300W, который он питает, тоже минус выхода на корпус соединить? 
    0
    1. 26 December 2020 19:28#11
      Достаточно подключить только общий провод блока питания, поставьте например 10нФ
      0
  7. 27 December 2020 16:25#12
    То есть, согласно цитате из данной статьи, то получается "мягкое заземление"?  
    Следует учитывать, что зачастую в блоках питания, которые "упакованы" в металлический кожух, общий провод выхода не заземлен, а если сказать точнее, то имеет "мягкое" заземление.
    Такое решение позволяет снизить уровень помех, проникаемый из БП на выход и легкость последовательного соединения, но не обеспечивает безопасность человека.
    Это не значит что такое решение плохое, оно просто другое и преследует несколько другие цели.
    Если необходима безопасность, то можно просто соединить земляную клемму БП с общим проводом выхода, естественно при наличии реального заземления. Если вы хотите заземлить жало паяльника с таким БП, то можно просто подключить его напрямую к земляной клемме.
    На входе БП прямо на входную колодку поставил конденсаторы: Х между фазой и нулем, Y 2 шт. между фазой и землей и нулем и землей (проводка с нормальным заземлением). На минусе выхода БП поставил 10нФ. Я так понимаю что в моем случае вопрос безопасности не стоит?
    Q&A, attempt one 
    И еще вопрос: читал совет поставить на выходные клеммы резистор на 10кОм для разрядки выходных конденсаторов преобразователя DC Dc. Каково Ваше компетентное мнение на этот счет?
    +1
    1. 28 December 2020 16:19#13
      На Али есть уже и готовые фильтры. Вбиваем там "emi filter" , типа ТАКИХ. А так всё правильно сделали. На Х конденсатор часто добавляют выводной резистор от 680 кОм и больше (мощность 0,5Вт). Для разрядки. Но этот резистор необязательный, просто для порядка.
       В smd варианте часто берут два резистора 1206 (номинал 155), соединяют их между собой последовательно и ставят к X-конденсатору (на платах БП).
      0
  8. 28 December 2020 16:52#14
    Я имел в виду резистор на выход не БП AC DC, а выход преобразователя DC DC (на клеммы-бананы ЛБП). Про emi в курсе, но быстрее было из имеющегося по месту приладить.
    0
  9. 26 January 2023 11:30#15
    Так как мы ставим конденсаторы до предохранителя, да еще и соединяем их с корпусом блока питания, то можно применять только безопасные конденсаторы Y типа, я о них рассказывал в прошлом видео.
    А что нам мешает поставить конденсаторы после предохранителя?
    0
    1. 8 February 2023 02:00#16
      Ничего не мешает, но есть нюанс, предохранитель стоит один, что если фаза попадет на тот провод, где нет предохранителя?
      Нет, по правилам БП должен быть заземлен, а если он заземлен и подключен соответственно маркировке, то там никак не должно на корпусе появится ничего опасного, но тем не менее бывает по всякому.
      0

Discuss on the forumHave a question or some experience to share? Discuss the article with the author and readers: the forum is a convenient place to share schematics and photos.
Go to the forum

Only registered readers can comment. It takes a minute to sign up, and you can log in with the same account you use on the forum.

Log inRegister